Comment éradiquer le MoDem

Europium a écrit:

mois j'annonce des résultats en fonction de deux méthodes , toi en fonction d'une seul sujette a interprétation donc à caution...CQFD....

Elle est où l'interprétation ?

Europium as dit:

t'en fait pas juju, il n'y en a pas beaucoup qui pense comme moi au modem.....

Heureusement,parce qu'avec tout ce que je viens de lire,ça me rassure,parce que dis donc..........WAOUH !
Y as de quoi être "Marlbarré " pour de bon !

1) On prend les résultats des 349 communes de plus de 10 000 habitants où ceux-ci ont eu la possibilité de voter MoDem.
2) On totalise les votants de ces 349 villes.
3) On totalise les voix allées aux listes MoDem
4) On fait la division, on trouve un peu plus de 12%.

Si tu trouves ce calcul sujet à caution, que dire de tes deux méthodes (l'annonce faite par le gouvernement – autrement dit l'UMP – et les sondages, c'est bien ça ?), l'une mensongère, l'autre purement estimative...

Jean-Luc a écrit:

1) On prend les résultats des 349 communes de plus de 10 000 habitants où ceux-ci ont eu la possibilité de voter MoDem.
2) On totalise les votants de ces 349 villes.
3) On totalise les voix allées aux listes MoDem
4) On fait la division, on trouve un peu plus de 12%.

Si tu trouves ce calcul sujet à caution, que dire de tes deux méthodes (l'annonce faite par le gouvernement – autrement dit l'UMP – et les sondages, c'est bien ça ?), l'une mensongère, l'autre purement estimative...

C'est sûr qu'ailleurs, même avec la meilleure volonté, c'était difficile de faire un bon score.

Il n'y a qu'au modem où l'on reparle d'un retour à un ancien parti. Personne à l'ump demande le retour du RPR.

la france c'est 36000 communes.....

quand à la façon de calculer soit on est scientifique et on ne néglige pas certaines choses soit .....

je persiste et signe : quand les résultats officiels sont en accord avec les sondages c'est qu'ils sont proches de la vérité.... je rappelle que depuis la présidentielle il y a eu concordance entre estimations et résultats donc les méthodes ne sont pas à remettre en cause..... après tous les re-calculs et bidouillages sont plus proches du concours de "fêtes à neuneu" qu'autre chose.....

quand au fait de dire que les chiffres donnés par les services de l'état (et non le gouvernement) sont mensongés c'est n'importe quoi.... la france n'est pas encore une dictature....

Dans ce cas, dans les résultats séparons les Divers droite et Divers gauche de l'UMP et du PS. Nous aurons un tout autre résultat.

Europium a écrit:

quand au fait de dire que les chiffres donnés par les services de l'état (et non le gouvernement) sont mensongés c'est n'importe quoi.... la france n'est pas encore une dictature....

Ils ne sont pas mensongers mais ne reflètent pas la réalité.

Dans "Marianne", ils ont raconté que le journal "Le Monde" a balancé pendant 1 semaine le chiffre de 3,75% avant de reconnaître que le vrai score du MoDem aux municipales n'était pas ces 3,75% mais le score moyen obtenu là où il présentait des candidats sous ses propres couleurs : 16%.

Ca fait une sacrée différence, non ?

Europium a écrit:

je persiste et signe : quand les résultats officiels sont en accord avec les sondages c'est qu'ils sont proches de la vérité...

Les sondages n'étaient pas en mesure de fournir de chiffres valides (échantillon beaucoup trop faible), il donnait donc un % national, où les gens qui auraient volontiers voté MoDem ne pouvaient faire ce choix faute de candidat.

Si un sondeur te demande pour quelle liste tu vas voter et qu'il n'y a pas ton parti, tu réponds quoi ?

Alors les sondages, hein ?

dessin de Sempé...
titre la "Modem Attitude"

Jean-Luc a écrit:

Europium a écrit:

je persiste et signe : quand les résultats officiels sont en accord avec les sondages c'est qu'ils sont proches de la vérité...

Les sondages n'étaient pas en mesure de fournir de chiffres valides (échantillon beaucoup trop faible), il donnait donc un % national, où les gens qui auraient volontiers voté MoDem ne pouvaient faire ce choix faute de candidat.

Si un sondeur te demande pour quelle liste tu vas voter et qu'il n'y a pas ton parti, tu réponds quoi ?

Alors les sondages, hein ?

Info AFP (Agence des Fausses Publications) :

A la suite des élections municipales 2008, 20 000 maires élus sans étiquettes ont déclaré être MoDem mais ne pas vouloir le dire, le score du Mouvement Démocrate à ces élections est donc de 59,34%.

(Après tout, ça pourrait être vrai, Europium n'en sait rien !)

En tout cas, je connais personnellement plusieurs adhérents MoDem élus sans étiquette dans les communes de - de 1000 hab. près de chez moi, dont au moins un maire...

Les centristes anti-Bayrou s'organisent

Par Charlotte Chaffanjon


Comme lepoint.fr l'annoncait en avant-première mardi , il y a du mouvement au groupe Union centriste du Sénat. Jean Arthuis, sénateur de la Mayenne, et 21 élus ont annoncé l'organisation, le 29 juin à la Chambre haute du Parlement, d'un rassemblement des centristes qui ne se retrouvent ni dans le MoDem ni dans le Nouveau Centre les deux partis issus de la scission de l'UDF. "Il s'agit de constituer une plate-forme de réflexions et de propositions d'actions à conduire, tant au plan national que local", annoncent-ils dans un communiqué mercredi signé par Jean Arthuis et 16 autres sénateurs de l'Union centriste, un député (Thierry Benoît), quatre députés européens, Thierry Cornillet de l'UDF-MoDem, et Jean-Marie Cavada, Claire Gibaud et Jannely Fourtou d'Avenir démocrate.

Le président du MoDem, François Bayrou, "n'a plus la capacité d'être celui qui rassemble le centre", a déclaré Thierry Cornillet, qui reste au MoDem pour tenter de défendre ses positions devant les militants. Quant au Nouveau Centre, les ex-amis du troisième homme de la présidentielle ralliés à Nicolas Sarkozy, "rien ne se fera sans eux, mais tout ne se fera pas autour d'eux", a-t-il prévenu.

"Nous voulons rassembler les centristes égarés depuis la dissolution de l'UDF dans le MoDem", précise au point.fr Thierry Benoît, député élu en juin dernier sous la bannière du MoDem, mais qui a largué les amarres depuis, comprenant qu'il n'avait aucune chance de faire revivre l'UDF "historique". "Nous devons converger vers un point commun. Cela peut-être un parti politique, comme l'était l'UDF il y a un an, ou bien une fédération de partis, comme l'était l'UDF il y a 30 ans. On y retrouverait notamment le Nouveau Centre et le MoDem..."

http://www.lepoint.fr/actualites-politique/les-centristes-anti-bayrou-s-organisent/917/0/247009

ca donne combien de centre tout ça ?....
cela me fait pensez aux nombres de communes de communes francaise qui revendiquent d être le centre de la France...

en tout cas les élécteurs vont avoir du mal à s y retrouver...

Pour ramener de l'ordre dans leurs idées, Arthuis et Cornillet devraient commander un petit sondage avec juste une question :
- lequel de ces trois hommes politiques vous inspire le plus confiance : Athuis, Bayrou, Cornillet.

On lâche Bayrou mais on reste dans le MoDem.

On rejette la dissolution de l'UDF dans le MoDem après l'avoir approuvée lors du congrès fondateur du MoDem.

On veut faire revivre l'UDF "historique" alors qu'elle est déjà morte.

... tout cela est d'une logique imparable.

Je ne sais pas à quoi ils jouent mais c'est vraiment n'importe quoi.

De toutes façons, je m'en fous de leurs états d'âme. Contrairement à ce qu'ils disent, le seul qui puisse rassembler et faire gagner le centre, c'est Bayrou. Et comme je l'ai déjà dit, il n'y a qu'un seul centre : le Mouvement Démocrate.

Je pense que beaucoup pensaient que l'organisation du Mouvement Démocrate serait la même qu'à l'UDF et que les adhérents ne seraient pas aussi "actifs" donc dérangeants pour certains... Pour preuve la réaction de certains par rapport au RI national qu'il trouvent trop rigide, traduction : qui les oblige à faire participer les adhérents ?

Alain BERTIER a écrit:

Pour ramener de l'ordre dans leurs idées, Arthuis et Cornillet devraient commander un petit sondage avec juste une question :
- lequel de ces trois hommes politiques vous inspire le plus confiance : Athuis, Bayrou, Cornillet.

mais dans une stratègie de nuisance cela n 'a pas d 'importance....
en fait cette question du centre et ceux qui revendiquent etre les vrais me rapelle l époque ou il ya avit deux mouvemetns écolos et que chacun revendiquaient l authenticité ....et on connait le résultat final....

ça me rappelle la campagne municipale, pour différencier le Modem du Nc auprès des électeurs peu avertis il suffisait de dire : le Parti de François Bayrou, et là les gens disaient: "ah! oui, alors là je sais qui c'est, c'est bien!.."
et tout est là, qui ailleurs qu'au Modem que ce soit au NC , ou dans les divers "centres" est suffisamment connu, charismatique, et rassembleur?ils peuvent toujours la ramener, les Morin et arthuis, leur notoriété est proche de zéro, sans parler de leur réputation...

Non mais il va vraiment falloir m'expliquer ce qu'est l'UDF d'avant.

Je ne vois que 2 voies. Celle de l'indépendance, et celle du ralliement à la majorité. On peut être pour ou contre l'une et l'autre, mais si on est contre les 2, comme Cornillet, qu'est-ce qu'on veut ?

peut être un ralliement avec les sociaux démocrates ps.....

marianne article de 1998...pour info

Thierry Cornillet*: «Faire fusionner les composantes de l'UDF serait absurde»









L'UDF peut-elle être sauvée ?


Naturellement: elle n'est ni morte ni mourante. L'idée initiale de 1978 de regrouper les partis non gaullistes reste d'actualité pour que l'opposition coure sur ses deux jambes. Les difficultés actuelles viennent du fait que l'on se focalise sur des problèmes de structures. Il faut relancer l'UDF sur la base d'un projet politique, d'une ambition et d'un leader.


C'est ambitieux...


Non, parce que la forme d'organisation découlera de tout cela. C'est une des raisons pour lesquelles, au Parti radical, on estime réductrice et grotesque la fusion. Il est totalement absurde de ramener l'UDF à deux pôles: l'un centriste et l'autre libéral, et d'«oublier» le pôle fondateur, le radicalisme que constitue le centre gauche de l'UDF.


Dans l'imbroglio actuel, comment imaginer que puisse se dégager un leader ?


L'UDF doit mettre en place une procédure de sélection tellement loyale que celui arrivé second acceptera d'être battu. Si, en octobre, un leader était élu par l'ensemble des militants UDF, même dans les structures actuelles, ça ne serait plus la même UDF.


Le radical que vous êtes n'est-il pas gêné d'être sur la «ligne Madelin», c'est-à-dire antifusionniste ?


Absolument pas. La fusion, c'est forcément réducteur. Pour occuper, voire élargir, notre espace politique, il faut pouvoir tenir des langages identifiables. C'est le cas avec le discours libéral de Madelin, avec le thème démocrate-chrétien développé par Bayrou et avec le discours radical qui est le mien. L'UDF, c'est tout cela.

Lundi 20 Avril 1998 - 00:00

Danièle Molho

gillou a écrit:

Les centristes anti-Bayrou s'organisent

Par Charlotte Chaffanjon


Comme lepoint.fr l'annoncait en avant-première mardi , il y a du mouvement au groupe Union centriste du Sénat. Jean Arthuis, sénateur de la Mayenne, et 21 élus ont annoncé l'organisation, le 29 juin à la Chambre haute du Parlement, d'un rassemblement des centristes qui ne se retrouvent ni dans le MoDem ni dans le Nouveau Centre les deux partis issus de la scission de l'UDF. "Il s'agit de constituer une plate-forme de réflexions et de propositions d'actions à conduire, tant au plan national que local", annoncent-ils dans un communiqué mercredi signé par Jean Arthuis et 16 autres sénateurs de l'Union centriste, un député (Thierry Benoît), quatre députés européens, Thierry Cornillet de l'UDF-MoDem, et Jean-Marie Cavada, Claire Gibaud et Jannely Fourtou d'Avenir démocrate.

Qui sont les 16 sénateurs?

Rassembler les centristes

Besoin de réformes, devoir d’action : Rassembler les centristes. Centristes de cœur et de conviction, attachés aux valeurs humanistes, sociales, libérales et européennes, nous avons l’ambition de rassembler les membres de notre famille politique aujourd’hui éclatée. Nous militons pour un Centre indépendant, suffisamment fort pour nouer et assumer ses alliances dans la clarté, en accord avec notre vision du monde en devenir et de la place faite à chaque homme dans notre projet de société. Nos racines sont diverses : héritiers de la démocratie chrétienne pour les uns, issus du radicalisme et de la pensée libérale pour les autres, animés par un esprit de tolérance et d’engagement bénévole pour nombre d’acteurs locaux restés en marge des partis traditionnels. Nous avions fait de l’UDF notre maison commune et notre référence identitaire dans le paysage politique français. Nous savons que notre attente de destin politique collectif est largement partagée. L’heure est venue de nous ré-identifier au travers d’une vision, d’un projet et de propositions crédibles, cohérentes et responsables. Sans attendre les échéances électorales prochaines, nous revendiquons un devoir d’action et d’efficacité au service de la France et des Français. C’est pour cette raison que nous organisons le dimanche 29 juin, au Sénat, une réunion à laquelle nous convions celles et ceux qui militent et veulent s’engager sous la bannière du Centre. Dans un premier temps, il s’agit de constituer une plate-forme de réflexions et de propositions d’actions à conduire, tant au plan national que local. Il s’agit aussi, bien sûr, d’inscrire notre démarche en pleine harmonie avec la construction de l’Europe. L’essentiel est de nous retrouver, de nous organiser en fixant les grandes lignes d’une gouvernance mobilisatrice. Nous voulons jeter les bases d’un rassemblement, dont la forme reste à définir, et où tous les centristes trouveront leur place. Les Sénateurs Union centriste-UDF : Nicolas ABOUT, Jean ARTHUIS, Claude BIWER, Jean BOYER, Marcel DENEUX, Yves DETRAIGNE, Muguette DINI, Françoise FERAT, Christian GAUDIN, Adrien GIRAUD, Jo KERGUERIS, Jean-Claude MERCERON, Catherine MORIN-DESAILLY, Philippe NOGRIX, Anne-Marie PAYET, André VALLET, François ZOCCHETTO Le député UDF : Thierry BENOIT Le député européen UDF-MODEM : Thierry CORNILLET Les députés européens ACDE-Avenir Démocrate : Jean-Marie CAVADA, Claire GI-BAUD, Jannely FOURTOU

http://www.jeanarthuis-blog.fr/index.php?sujet_id=9330

Merci juju41, ces quelques articles m'apportent un début de réponses.

Je cherchais à trouver une troisième voix autre qu'indépendance (Modem) et majorité (NC).

En fait, il ne s'agit pas de cela. Si on relit le texte de jean-arthuis, ce qu'il veut, c'est le Modem. Réformes, actions, valeurs identiques, rassembler, indépendance, alliance claire, etc...

Mais alors, pourquoi ne veulent-ils plus du Modem ?

Soit ils mentent et veulent conserver leurs places d'élus, ou veulent être au chaud à la majorité. Ce qui revient au même.
Ou soit ils ne mentent pas, dans ce cas c'est la structure du Modem qui les dérange. En quoi est elle différente ? La puissance des militants.

Ai-je oublié des raisons ? Je ne comprends toujours pas leur discours.

Qu'est-ce qui leur manque dans l'UDF qui n'est pas dans le Modem ?