Rachida et Edvige...

Christine41 a écrit:

De toute façon nous sommes déjà fiché par la secu d'abord, les impots ensuite, et nos banques cheris, pas sur que leurs fiches internes sur chaque client soient vraiement declarées

Je pense qu'il ne faut pas confondre. Il y a d'une part notre société telle qu'elle existe aujourd'hui, avec ses ordinateurs, ses banques, ses organismes de protection sociale ou de recouvrement de l'impôt. Une certaine forme d'informatisation est nécessaire.
EDVIGE par contre n'est pas indispensable à notre société, loin de là. Ce qu'il y a d'effrayant, et je ne suis pas le seul à le réaliser, c'est ce qu'il faut être pour avoir sa fiche dans EDVIGE : élu, candidat, ou plus prosaïquement jouer un rôle institutionnel, économique, social ou religieux significatif. Bref, si je ne fais rien je ne serai pas dans le fichier...

Si, si, vincentB, même en ne faisant rien tu seras dans edvige. T'es ici : sur seras donc dans edvige...
le BIGEYE de minisarko !

Quand VincentB dit "rien", il s'agit de vraiment "rien" : à savoir rester dans son coin sans communiquer et sans agir. Se faire oublier du monde.

Bref, 99% de la population risque de se retrouver fichée à un moment ou à un autre.

Déjà que nous avons tous ici au moins deux ou trois motifs de fichage selon Edvige...

Je confirme le sens de ma phrase, et l'analyse de Jean-Luc : EDVIGE c'est "ne faites rien sinon je fiche tout !"
Et même si je ne suis pas "edvigé" pour cause d'engagement politique, il reste le secteur associatif  : je suis secrétaire de mon club sportif, c'est déjà bien assez pour être fiché d'après les critères du décret...

Il faut préciser que notre n° de sécu nous est attribué dès la naissance et qu'au fil du temps ce dernier est utilisé par tous les organismes administratifs en particulier les services fiscaux.

Ce qui m'inquiète le plus (comme FB d'ailleurs) c'est que ces fichiers soient à la merci de malveillances ou de manipulations. Si, comme c'est le cas pour CRISTINA qui est classé "secreté défense", il n'y a même pas de possibilité d'accès par l'intermédiaire de la CNIL.

C'est peut être moins grave, mais par exemple, si vous faites un don à une association de bienfaisance, vous pouvez vous attendre à recevoir des sollicitations d'associations multiples et variées. Pareil pour les abonnements aux journaux ou les commerces sur internet si vous avez omis de cocher la case qui s'oppose à ce que vous soyez contacté par des partenaires commerciaux.

faisons simple, a partir du moment que vous utiliser l'air extérieur pour respirer vous êtes fiché, de toute façon nous avons dejà dépassé la question de l'etre ou ne pas l'etre.

La question est pourquoi faire ce fichage ? et la mise en cause de notre liberté d'opinion

Il faut faire attention de ne pas jeter le bébé "EDVIGE" avec l'eau du bain informatique. Je persiste à penser que nous avons besoin de l'informatique et de ses fichiers. N'oublions pas la présence de la CNIL, je crois qu'ils sont rares les pays au monde à avoir un tel organisme. Alors c'est vrai, beaucoup doit encore être fait, mais attention à ne pas radicaliser notre opinion sur ce sujet, nous louperions notre cible.
Pour ma part j'estime que ce sont les prérogatives de la CNIL - et son indépendance - qui doivent être renforcés. Le fait que CRISTINA puisse exister sans décret est la preuve à mes yeux que c'est cette voie que doit suivre le MoDem (au-delà du recours contre EDVIGE).

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Fichier Edvige : décision fin décembre

Source : AFP
04/09/2008 | Mise à jour : 11:59 |

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Le Conseil d'Etat devrait rendre fin décembre sa décision sur la légalité du fichier policier Edvige, contre lequel de nombreuses associations et personnalités politiques ont déposé des recours, a-t-on appris aujourd'hui auprès de la plus haute juridiction administrative.

Créé par un décret paru le 1er juillet au Journal officiel, le fichier Exploitation documentaire et valorisation de l'information générale (Edvige) permet de recenser dès 13 ans, avec de nombreux renseignements personnels, des personnes jugées "susceptibles de porter atteinte à l'ordre public" ainsi que celles exerçant ou ayant exercé un mandat politique, syndical ou économique ou jouant un "rôle institutionnel, économique, social ou religieux significatif".

Ce fichier policier a suscité un tollé chez les défenseurs des droits de l'Homme et l'opposition, tandis qu'une pétition demande sa suppression. Le Conseil d'Etat avait enregistré jeudi 13 recours.

UMP: "Avec Edvige, la protection des personnes est renforcée"

Je trouve les propos de Lefebvre, qui laisse entendre que, si on est contre ce fichier, on est contre la sécurité des personnes, à gerber.

je te dis, ce pitbull de sarko est imbuvable!et d'un cynisme ignoble... vraiment tel maître, tel chien...

http://www.rtl.fr/fiche/913785/faut-il-avoir-peur-du-fichier-edvige.html

Tout frais...

juju41 a écrit:

je te dis, ce pitbull de sarko est imbuvable!et d'un cynisme ignoble... vraiment tel maître, tel chien...

Tu sais : ça me rappelle ce que les pitbulls de Sarko (Lefebvre, Morano,...) disaient au sujet des critiques de la gauche sur la loi sur la rétention de sûreté, qu'en étant contre la gauche se plaçait du côté des assassins. Là, c'est pas aussi ignoble mais pas loin.

Morin s'aperçoit que Bayrou marque des points en fustigeant edvige. Mais lié à l'ump il est coincé.
Si le fichier est mis en place, Morin a 2 possibilité:
-Soit il est courageux et il démissionne (en donnant raison au modem qui affirme que l'indépendance est la seule issue possible)
- soit il continue d'être un mouton de panurge.

Morin ??? Pas son ministère Edvige. S'il parle à voix haute là dessus c'est du "suivisme" de FB pour le NC. Manière de se faire voir. PFFF !

Et çà marche parce que il aura eu plus d'écho de ses "questionnements" que FB de son recours (quoique TF1 lui ait rapidement rendu en 2 mot la primauté de la réaction)

Publié le 08/09/2008 à 15:10 - Modifié le 08/09/2008 à 15:18 Le Point.fr

Fichier Edvige : Fillon rappelle à l'ordre Morin, la polémique enfle
Par Clément Daniez



François Fillon n'a pas apprécié les propos d'Hervé Morin qui a exprimé publiquement des réserves sur le fichier Edvige

François Fillon a rappelé à l'ordre Hervé Morin lundi matin. Le Premier ministre n'a pas apprécié les propos de son ministre de la Défense, qui a exprimé publiquement dimanche des réserves sur le fichier Edvige . "Je pense qu'il n'est pas nécessaire de créer des suspicions là où elles n'existent pas et j'ai eu l'occasion de le lui dire", a déclaré François Fillon, en marge d'un déplacement au Pays basque. "Cela ne remet pas en cause l'unité du gouvernement."

Une unité qui avait déjà été brisée en avril dernier lorsque la secrétaire d'État à l'Écologie Nathalie Kosciusko-Morizet n'avait pas ménagé son ministre de tutelle Jean-Louis Borloo, à propos du projet de loi sur les OGM. S'en était suivie une sévère mise au point par Nicolas Sarkozy. N'en déplaise à François Fillon, les propos d'Hervé Morin viennent briser l'unité du gouvernement sur cette question. "Est-il utile, pour assurer la sécurité de nos compatriotes, de centraliser des informations relatives aux personnes physiques ayant seulement sollicité un mandat politique ou syndical ?", s'est interrogé le président du Nouveau Centre.

"Pas de quoi s'inquiéter", lui a répondu ce matin le ministre de l'Immigration Brice Hortefeux, interrogé sur France Inter. "Ça a été examiné par le Conseil d'État qui n'a rien trouvé à y redire. Aujourd'hui il y a un débat, il y a des recours qui ont été déposés. Laissons-les être examinés." Ces recours ont été déposés par de nombreuses associations et personnalités politiques. La décision sur la légalité du fichier doit être rendue fin décembre.

Lepage veut un "référendum d'initiative populaire"

Créé par un décret du 1er juillet au Journal officiel, le fichier Exploitation documentaire et valorisation de l'information générale (Edvige) permet officiellement aux autorités de recenser de nombreux renseignements personnels sur des personnes - dont les mineurs de plus de 13 ans - jugées "susceptibles de porter atteinte à l'ordre public" ainsi que celles exerçant ou ayant exercé un mandat politique, syndical ou économique ou jouant un "rôle institutionnel, économique, social ou religieux significatif".

"Je souhaiterais que la ministre de l'Intérieur donne des explications. Je ne pense pas que Michèle Alliot-Marie puisse être liberticide, donc je crois qu'il faut que nous en sachions plus sur ce dossier", a exigé la présidente du Medef Laurence Parisot sur RTL. Pour le secrétaire général de la CFDT François Chérèque, ce fichier de renseignements "est totalement inadmissible" et "ne doit pas exister dans un pays démocratique". "Je ne vois pas l'utilité d'un fichier où on indique l'appartenance syndicale, les orientations sexuelles, les maladies. (...) Si ce n'est à contrôler de façon inadmissible les citoyens de ce pays. (...) Ce n'est pas parce que ça existait déjà et que c'était honteux, qu'il faut l'officialiser." Une référence à l'ancien fichier des renseignements généraux.


"Il n'a jamais été question et il ne sera jamais question que ce soit dans le fichier des RG ou dans Edvige d'écrire sur une fiche que quelqu'un est homosexuel ou que quelqu'un est malade du sida ou souffre de telle ou telle maladie", a répondu le porte-parole du ministère de l'Intérieur Gérard Gachet sur RTL.

"Ce sont des données totalement privées et rigoureusement protégées par la loi informatique et liberté." Ajoutant pouvoir être amené à "écrire dans la notice biographique de quelqu'un qu'il est président d'une association de lutte contre l'homophobie ou président d'une association des victimes de l'amiante".

http://www.lepoint.fr/actualites/fichier-edvige-fillon-rappelle-a-l-ordre-morin-la-polemique-enfle/917/0/272252

Comme un bon soldat, il va rentrer dans les rangs.

toutoune a écrit:

Comme un bon soldat, il va rentrer dans les rangs.

Ben oui.

Mais bon, Edvige aura au moins eu un mérité : Morin s'est souvenu qu'il avait une conscience. Tout arrive.

Ce qui est extraordinaire, c'est que malgré une publication au journal officiel de ce que peut contenir ce fichier (https://bayrou-modem.exprimetoi.net/actualites-politiques-f62/rachida-et-edvige-t3216-15.htm), le porte parole du Ministére de l'Interieur nie les faits. Comme si le fait de nier aller changer la réalité...C'est hallucinant.

juju41 a écrit:

08 septembre 2008


Edvige: Corinne Lepage demande un référendum d'initiative populaire

....

j'ai pas suivi ... c'est quoi les nouvelles conditions pour obtenir l'organisation d'un référendum depuis la modification de la constitution ?

4 000 000 de signatures mais l'initiative doit venir d'1/5 des parlementaires. En fait, c'est un référundum d'initiavive parlementaire!
Avec 110 000 signatures, on en est loin.

Non seulement on en est loin mais c'est pour ainsi dire impossible. C'est plus compliqué que ça encore... Il faut aussi que le texte ait plus d'un an je crois. C'est ébouriffant l'histoire.

Fichier Edvige : réunion d'urgence à l'Elysée
Face à la polémique, le Premier ministre, la ministre de l'Intérieur et le directeur de la police nationale font actuellement le point avec le chef de l'Etat. Michèle Alliot-Marie sera ensuite l'invitée du 20h de TF1.
La ministre de l'Intérieur a commencé à lâcher du lest dans l'après-midi en proposant un "droit à l'oubli" pour les mineurs fichés.
- le 09/09/2008 - 18h35




Devant l'ampleur de la polémique sur le fichier de police Edvige, le chef de l'Etat a décidé, mardi, de reprendre la main. Selon nos informations, le Premier ministre François Fillon, la ministre de l'Intérieur Michèle Alliot-Marie et le directeur de la police nationale Frédéric Péchenard étaient en fin d'après-midi à l'Elysée. Nicolas Sarkozy souhaite faire un point sur les crispations que suscitent ce fichier et mettre un terme définitif à la controverse. A l'issue de cette réunion, Michèle Alliot-Marie interviendra en duplex au 20 heures de TF1.