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| PS : Parti Socialiste | |
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Auteur | Message |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Ven 5 Sep 2008 - 6:47 | |
| «Pourquoi pas un contrat de gouvernement avec Bayrou» Vincent Peillon, député européen PS. Recueilli par MATTHIEU ÉCOIFFIER QUOTIDIEN : vendredi 5 septembre 2008
Vincent Peillon, député européen proche de Ségolène Royal, vient de publier La révolution française n’est pas terminée (Seuil). Il réagit aux propos de François Bayrou, président du Modem, dans Libération d’hier.
Pour François Bayrou, «l’idéologie du socialisme est déracinée». Qu’en pensez-vous ? Il faut être réaliste. Sur le plan électoral, les résultats aux municipales et aux législatives n’ont pas apporté la preuve d’un déracinement du socialisme. Et François Bayrou, qui a trois députés, a emporté ses rares victoires aux municipales essentiellement lorsqu’il était allié avec nous ! Je pense que le socialisme, si on veut bien ne pas le caricaturer, et à condition qu’il se ressource à la tradition socialiste républicaine française, est une idée extrêmement moderne. Ce n’est pas nous, c’est Bayrou qui est déraciné. Nous restons les mêmes, et lui change. Avant 2002, il participait à des gouvernements de droite et, jusqu’en 2007, il était dans la majorité de Chirac, Villepin et Raffarin. Maintenant, il ne s’y reconnaît plus. La question qui se pose aujourd’hui est celle de la modernisation du PS. Et du réenracinement de Bayrou.
Bayrou serait donc devenu de gauche ? Démocrate chrétien de droite, puis démocrate social, il se rapproche à grande vitesse des sociaux-démocrates. Sous réserve de sortir de l’ambiguïté et en déclinant ses bonnes intentions en propositions concrètes. Lorsqu’il dit : il faut «une Europe indépendante et forte», veut-il réguler la mondialisation ? Il se déclare favorable à un développement économique soutenable fondé sur l’intelligence, la recherche et l’éducation, et à une répartition la plus juste possible des richesses. On a envie de lui dire, en parodiant le marquis de Sade : «François, encore un effort» !
Au PS, le Modem reste pour beaucoup un épouvantail ? A l’intérieur de la gauche, il y a toujours eu des liens avec les chrétiens sociaux, comme Jacques Delors dans l’aventure d’Epinay [lors du congrès de rassemblement des socialistes en 1971, ndlr]. Dans ce débat hypocrite, il faut de la clarté. Il y a une double hypocrisie à lever, chez Bayrou comme au PS. Au Parlement européen, les partisans de Bayrou siègent dans le groupe libéral, dont les votes sont en complète contradiction avec ce qu’il professe aujourd’hui. Il devra choisir aux élections européennes de 2009. A l’intérieur du PS, il faut cesser l’hypocrisie de ceux qui désignent le Modem comme le mal absolu, le symbole de la dénaturation du socialisme, alors que, au premier tour des municipales, Michel Destot [proche de Dominique Strauss-Kahn, ndlr] à Grenoble, Martine Aubry à Lille et tant d’autres ont fait alliance avec les candidats du Modem. Ce serait une bonne occasion de mettre les discours en cohérence avec les actes. Si l’on veut battre la droite de Sarkozy, il faudra bien entrer dans un débat sincère qui pourrait à terme déboucher sur un contrat de gouvernement. De quoi former un nouveau camp des progressistes, attaché notamment aux progrès démocratiques, économiques et sociaux dans un pays où la pauvreté augmente, où les protections sont mises à l’encan et où les services publics, comme la Poste, sont durement attaqués.
Alors, François Bayrou, futur meilleur candidat du camp progressiste en 2012 ? Quel que soit son talent, je ne crois pas à l’homme providentiel, au recours, à l’aventure individuelle. Si Bayrou avait été cohérent, il aurait dû soutenir Ségolène Royal au second tour de la présidentielle. C’était la clé pour battre Sarkozy. A lui de faire un pas de plus et de constater que le «ni droite ni gauche», ça ne marche pas. Le PS n’est en rien inquiet. Le socialisme démocratique et républicain sera l’avenir de la France, à condition qu’il se modernise.
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/350256.FR.php | |
| | | d'avalie noire
Nombre de messages : 2414 Age : 57 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Ven 5 Sep 2008 - 15:03 | |
| Ben oui, mais les chrétiens sociaux ne se sont jamais bien sentis au PS Le probléme de Ségolène, c'est qu'elle a construit son programme avec les idées de ses débats participatifs. Son slogan, c'était "donnez moi des idées". Elle a donc défendu lors de la Présidentielle des idées auxquelles elle ne croyait pas et elle l'a dailleurs avoué quelques semaines aprés sa défaite. FB ne pouvait pas soutenir SR. Nous seulement parce que les programmes n'étaient pas les mêmes, et le débat d'entre deux tours l'a bien montré, mais parce qu'en plus, pour être crédible, une présidente doit croire à ce qu'elle dit. Et ce n'était pas le cas. | |
| | | Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Ven 5 Sep 2008 - 15:07 | |
| - d'avalie noire a écrit:
- pour être crédible, une présidente doit croire à ce qu'elle dit. Et ce n'était pas le cas.
Sarko ne croyait pas davantage à ce qu'il disait, mais lui mentait délibérément. (Et il continue...) | |
| | | gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Ven 5 Sep 2008 - 16:16 | |
| Absolument d'accord avec toi , Jean Luc . | |
| | | d'avalie noire
Nombre de messages : 2414 Age : 57 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Ven 5 Sep 2008 - 17:29 | |
| Pas d'accord, je crois que Sarko croit ce qu'il dit et dit ce qu'il croit, et que c'est une vérité intengible puisque c'est lui qui l'a dit et qu'il se prend pour un être supérieur. Il ne réfléchit pas, il fonce, il agit, sans se retourner, sans se demander s'il dit quelque chose auquel il croit. D'autres pensent pour lui, et c'est aussi pour cela que sa politique n'a pas de cohérence, c'est qu'ils sont plusieurs à lui fournir des idées et qu'il n'a pas les moyens de faire le tri; Alors il prend un peu de ci, un peu de ça, avec une seul objectif : garder le pouvoir et donc embâter au maximum l'opposition. Surtout agir sans cesse pour empêcher l'opposition de s'organiser et de réfléchir. | |
| | | Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Ven 5 Sep 2008 - 17:31 | |
| S'il croit ce qu'il dit, c'est encore pire, car alors c'est un imbécile.
« La différence entre un criminel et un imbécile, c'est que les actes de l'imbécile sont totalement imprévisibles et généralement beaucoup plus dévastateurs. » (citation de xxxx, de mémoire) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Ven 5 Sep 2008 - 19:36 | |
| - d'avalie noire a écrit:
- Pas d'accord, je crois que Sarko croit ce qu'il dit et dit ce qu'il croit, et que c'est une vérité intengible puisque c'est lui qui l'a dit et qu'il se prend pour un être supérieur. Il ne réfléchit pas, il fonce, il agit, sans se retourner, sans se demander s'il dit quelque chose auquel il croit. D'autres pensent pour lui, et c'est aussi pour cela que sa politique n'a pas de cohérence, c'est qu'ils sont plusieurs à lui fournir des idées et qu'il n'a pas les moyens de faire le tri; Alors il prend un peu de ci, un peu de ça, avec une seul objectif : garder le pouvoir et donc embâter au maximum l'opposition. Surtout agir sans cesse pour empêcher l'opposition de s'organiser et de réfléchir.
Sarko ne crot qu'en une chose : lui-même. Pour le reste, c'est selon comment le vent tourne. Et comme il tourne dans tous les sens, Sarko tourne dans tous les sens aussi. Une vraie girouette. Sarko est un menteur de première catégorie, champion olympique de l'hypocrisie, de la démagogie et de l'arrivisme. |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 9 Sep 2008 - 14:53 | |
| Témoignage d'un militant PS sur Rue 89.... Petit retour en arrière … Je m’inscris au parti. Je veux participer, apporter quelque chose, un peu de mes connaissances, ou un coup de main ….. je ne veux plus rester à regarder les camarades à la télé. J’assiste aux réunions …. le soir …. tard …. je fais 120 km pour y assister …. De grands ténors du PS s’expriment ….. ils parlent d’eux, de leurs ambitions …. pour la France … qui passent par eux … Un grand caïd du parti sort une de ces conneries, dont les socialos ont le quasi monopole, sur la fiscalité et la répartition des richesses …. une béatitude totalement démago et inutile ! Je lève la main pour donner mon point de vue …. rien ! Comme si je n’étais pas là. La fête à noeud-noeud … dans les jardins du château de Machin ! Ambiance merguez table en bois d’arbre et chaises qu’il faut aller chercher …. assiettes en carton, couverts en plastoc, gobelet du même métal … c’est pas du chiqué, on est dans le peuple …. Un éléphant s’assied à notre table et les camarades s’empressent de le servir, de faire des courbettes … il prend la parole pour énoncer une géniale idée plus vieille que mes robes … je ne lève pas la main, je le regarde dans les yeux …. qui regardent …. son gobelet …. et je lui dis ce que j’en pense de son idée qui a fait les preuves de ses déstabilisation de l’économie …. mieux vaudrait gérer au plus près le budget et limiter les dépenses pour renforcer nos investissements structurels qui rapporteront à moyen terme de quoi affronter les crises éventuelles …. Il se lève, sans me jeter un oeil et part en marmonnant …. c’est qui ce con ? Les camarades de la table me regarde, puis se lèvent et me laissent seul …. comme un con ! Grand raout dans la salle des fêtes du village …. j’avais emmené mon épouse, pour qu’elle se rende compte par elle-même …. nous sommes partis pendant le discours du ministre qui parlait de lui-même comme si le Roi l’avait adoubé …… les camarades avaient les yeux humides … La voiture, le seau de colle, le balai à manche télescopique …. nous voilà partis pour l’affichage électoral …. municipales …. un parachuté venant d’une autre ville débarque chez nous et nous explique son programme …. réunion, je proteste, il y a mieux à faire et éviter d’aborder des sujets qui n’intéressent pas les administrés et proposer en premier une participation …. STOP ! dehors ! Je suis donc parti. J’avais raison …. Mais la raison a ses raisons que les bobos de gôches ignorent ! La disparition sera longue car il y a un gros gâteau de subventions à épuiser …. mais comme le PC, comme le FN et comm l’UMP tôt ou tard ….. tout disparaîtra … ce sont les camarades adhérents qui tiennent tout ça à bout de bras contre leur propre intérêt ! Car les politiciens sont des professionnels de la politique qui consiste à tenir la place en cassant les autres …. et en manoeuvrant par les magouilles et les promesses aux camarades députés, sénateurs, maires, directeurs de sociétés subventionnées, d’associations bidons et grassement arrosées ….. L’individu n’a plus sa place. Si tu n’es pas dans un parti, tu es un pôv type à peine bon à payer tes impôts et à abattre si tu as le malheur d’ouvrir ta grande gueule. http://www.rue89.com/2008/09/08/les-gracques-comment-sauver-le-ps-parti-des-perdants?page=0#commentaires | |
| | | Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mer 10 Sep 2008 - 20:53 | |
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| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 11 Sep 2008 - 10:59 | |
| Congrès de Reims: Les députés socialistes ne savent pas sur quel pied danser | |
| | | Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 11 Sep 2008 - 11:28 | |
| C'est vrai qu'ils ont juste le choix entre le pied gauche et le pied droit. Parce qu'au centre... | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 11 Sep 2008 - 11:38 | |
| que dire? pas assez "membrés" les PS? | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 11 Sep 2008 - 16:32 | |
| Sommes-nous à la veille de 1789 ?article sur agoravox de Jean-Louis Bianco (PS) surtout lisez les commentaires , il y en a qui ne sont pas piqués des hannetons... pauvre PS.... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 11 Sep 2008 - 19:06 | |
| - juju41 a écrit:
- Congrès de Reims: Les députés socialistes ne savent pas sur quel pied danser
Et avec François Bayrou qui s'est invité dans la danse, ça ne va pas s'arranger. |
| | | Nadette
Nombre de messages : 2160 Age : 52 Localisation : Courbevoie Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 11 Sep 2008 - 22:16 | |
| Marianne 11 septembre Rassemblement avec les socialistes: Bayrou a la "mémoire courte", estime Ségolène Royal
Ségolène Royal estime que François Bayrou, en proposant aux socialistes un rassemblement pour réussir l'alternance en 2012, a la "mémoire courte", en ayant refusé entre les deux tours à appeler à voter pour l'ancienne candidate à l'élection présidentielle. Sur le blog de son association "Désirs d'avenir", la présidente de Poitou-Charentes s'interroge, évoquant cette initiative du président du MoDem: "N'a-t-il pas la mémoire courte ? Pourquoi donc s'est-il refusé entre le 23 avril 2007 et le 6 mai 2007, à appeler à voter pour la candidate socialiste à l'élection présidentielle ?". "C'était pourtant à ce moment-là qu'aurait pu s'exprimer sa réelle volonté de battre Nicolas Sarkozy. Il a refusé et devrait s'en souvenir avant d'appeler aujourd'hui à un rassemblement", juge-t-elle. Pour elle, la "ligne politique (de Bayrou) qui reste enfermée dans un discours +ni de droite ni de gauche+ n'est pas claire. En refusant de choisir, Bauyrou continue de faire le succès de celui qu'il prétend combattre". M. Bayrou a appelé les socialistes, sans les nommer, à se rapprocher de son parti pour réussir l'"alternance" en 2012, lors de l'université d'été de son mouvement. Ségolène Royal avait tendu la main à M. Bayrou pour faire alliance entre les deux tours de la présidentielle. Le candidat centriste avait décliné cette offre.
http://www.marianne2.fr/_afp_newsmlmmd.e5b67cfeabb8ec7821ce8a2eb17d6e85.b31_pnewsmlmmd.e5b67cfeabb8ec7821ce8a2eb17d6e85.281_nnewsmlmmd.e5b67cfeabb8ec7821ce8a2eb17d6e85.b01_r8 | |
| | | toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 11 Sep 2008 - 22:45 | |
| travailler avec le PS, pourquoi pas, mais pas avec n'importe qui. | |
| | | d'avalie noire
Nombre de messages : 2414 Age : 57 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 11 Sep 2008 - 22:58 | |
| Ségoléne à la mémoire courte. Le débat d'entre deux tours a bien montré que nos programmes n'étaient pas compatibles. Elle a oublié aussi qu'elle ne croyait pas dans son programme, et que dans ses conditions, il était bien difficile de voter pour quelqu'un qui se contentait d'être une actrice. "tout sauf Sarkozy", voilà le programme un peu réducteur proposé par Ségoléne.... | |
| | | Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Ven 12 Sep 2008 - 9:29 | |
| Comme beaucoup, elle n'a pas compris. D'abord l'appel de FB s'adresse à tout le monde, droite comme gauche. Et à gauche, c'est une invite aux socialistes, pas au PS. Nuance. | |
| | | Floran
Nombre de messages : 1955 Localisation : France Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Ven 12 Sep 2008 - 10:03 | |
| Vous remarquerez que Ségo est d'un mutisme total... Alors qu'il y a deux mois toute actualité était source de déclarations... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Ven 12 Sep 2008 - 13:47 | |
| Elle oublie surtout que pendant toute la campagne du premier tour de la présidentielle, François Bayrou leur a tendu la main. Mais ils, et elle en tête, l'ont refusé en disant "Attention, Bayrou est de droite !". Et voilà qu'au lendemain du premier tour, il n'est plus de droite et on est même prêt à le prendre comme premier ministre. Et surtout il manque des voix pour gagner.
Alors c'est bien de tendre la main mais on est plus crédible, plus cohérent en n'attendant pas le second tour de la présidentielle, comme l'a fait François Bayrou à la dernière présidentielle et comme il le fait aujourd'hui qu'en attedant ce second tour et en la refusant avant. |
| | | toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
| | | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Sam 13 Sep 2008 - 13:51 | |
| Les dirigeants communistes, socialistes et Verts entendent travailler à "un projet commun"
AP | 13.09.2008 | 13:21
Les dirigeants du Parti communiste, du Parti socialiste et des Verts se sont entendus samedi pour lancer une série de réunion destinées à préparer un "projet commun" visant à "gouverner ensemble". La secrétaire nationale du PCF Marie-George Buffet, le Premier secrétaire du Parti socialiste François Hollande et la secrétaire nationale des Verts Cécile Duflot, qui se sont rencontrés samedi midi à la Fête de "L'Humanité" du Bourget, se sont entendus pour se retrouver "avant la fin du mois" pour un séminaire à huis clos destiné à lancer le travail en commun, a précisé M. Hollande. AP ben, c'est ça! continuez! vive le Programme commun!retour vers le futur....sont vraiment à la ramasse les pauvres! enfin, tant mieux pour nous!et pour Bayrou! | |
| | | Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Sam 13 Sep 2008 - 14:01 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- Comme beaucoup, elle n'a pas compris. D'abord l'appel de FB s'adresse à tout le monde, droite comme gauche.
Et à gauche, c'est une invite aux socialistes, pas au PS. Nuance. Tout juste ! 20/20 ! Mais le problème est que les journalistes ne l'entendent pas et ne le retransmettent pas ainsi. Pourquoi Bayrou est-il resté aussi flou sur ce point ? | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Sam 13 Sep 2008 - 15:39 | |
| Les forces de gauche contre Besancenot à La Courneuve13.09.2008, 14h58 | Mise à jour : 15h02
Les numéros un du PCF Marie-George Buffet, du PS François Hollande, et des Verts Cécile Duflot, se sont rencontrés en début d'après-midi à la Fête de l'Humanité, à La Courneuve (Seine-Saint-Denis), et ont posé «le premier acte du rassemblement de la gauche». Cette rencontre s'est déroulée devant la presse, en l'absence d'Olivier Besancenot de la LCR, qui sera toutefois présent à la Fête dans l'après-midi et devrait s'exprimer séparément.
«Cette rencontre à la Fête de l'Humanité est le premier acte du rassemblement de la gauche sur des idées et des projets», a affirmé François Hollande. «Il ne s'agit pas de constituer un parti unique de la gauche, ce n'est pas possible, chacun a son identité. Mais nous devons travailler ensemble pour arriver à une gauche rassemblée», a ajouté le patron du PS, qui craint la percée du facteur au blouson de cuir.
Marie-George Buffet, de son côté, a insisté sur la nécessité de construire ce rassemblement autour d'un «projet solide»: «on n'est pas d'accord sur tout» donc «on a besoin de confrontation au sein de la gauche, notamment sur l'Europe» ou sur la «croissance/décroissance». «On est dans une période de travail».
Cécile Duflot a, elle estimé, qu'il ne s'agissait pas d'avoir «la nostalgie du passé» et de la défunte gauche plurielle. «On a envie de travailler» ensemble, a-t-elle dit. «Face à la politique de communication de Sarkozy (...) on a une obligation de travailler à ce projet, on a des différences, on discute».
Quant à l'absence d'Olivier Besancenot, Mme Buffet a ironisé: «il peut passer par là mais j'ai l'impression qu'il a un problème avec le courrier», a-t-elle dit laissant entendre que le postier n'avait pas reçu son invitation. La LCR, qui refuse une discussion programmatique avec le PS, avait regretté vendredi de n'être invitée à aucun débat central à La Courneuve.
Quant au nom de ce futur rassemblement, «après l'union de la gauche qui a permis la victoire de 1981 et la gauche plurielle de 1997», il «faut inventer, trouver une formule», a affirmé M. Hollande pour qui ce rassemblement doit être «durable». Un premier forum sur la mondialisation regroupant les trois partis ainsi que le MRC (chevènementiste) et le PRG est prévu prévu fin octobre.
http://www.leparisien.fr/politique/les-forces-de-gauche-contre-besancenot-a-la-courneuve-13-09-2008-221881.php
commentaire perso: Hollande est en train de creuser la tombe du PS, je doute fort que les courants socio-démocrates acceptent de reformer la défunte Union de la Gauche...pour contrer le facteur, c'est vrai que c'est un combat vachement important! il faudra bien que ça pète ! un grand nombre d'électeurs ayant voté Ségo n'ont certainement pas envie de ces idées totalement rétrogrades..Soit Ségo se séparera du PS pour former son propre Parti, sur la base des sondages internes( et elle se plantera), je cru comprendre que Hollande avait signé pour delanoé, mais avait il parlé à son "copain" de sa belle idée sortie de la naphtaline"?
nous en rêvions, Hollande le fera! | |
| | | Prouesse
Nombre de messages : 2869 Age : 40 Localisation : La Madeleine Date d'inscription : 29/02/2008
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Sam 13 Sep 2008 - 20:22 | |
| - juju41 a écrit:
- commentaire perso:
Hollande est en train de creuser la tombe du PS, je doute fort que les courants socio-démocrates acceptent de reformer la défunte Union de la Gauche...pour contrer le facteur, c'est vrai que c'est un combat vachement important! Je suis du même avis mais j'y vôas plutôt la construction de notre réussite | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Dim 14 Sep 2008 - 10:48 | |
| - Prouesse a écrit:
- juju41 a écrit:
- commentaire perso:
Hollande est en train de creuser la tombe du PS, je doute fort que les courants socio-démocrates acceptent de reformer la défunte Union de la Gauche...pour contrer le facteur, c'est vrai que c'est un combat vachement important! Je suis du même avis Moi aussi. |
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