PS : Parti Socialiste

ça va plus......
Tout se tient, on peut pas tout mettre dans des boi-boites....

Mais il n'y a pas de danse PS-Modem, que je sache. FB a seulement dit que ceux qui refusaient l'alliance avec le Modem avaient finalement perdu...Si des PS souhaitent nous rejoindre, pourquoi pas. Et même chose, si des NC, écoeurés par l'attitude de l'UMP veulent nous rejoindre pas de soucis.
Pour la nieme fois, ce qui nous rassemble, c'est notre avenir commun, pas nos combats passés...

Ben oui, quoi.....
Le rassemblement, mais ce sera moi LE CHEF
"Faisons de la politique autrement"

Au niveau de la présidentielle, d'accord, nous soutenons un homme pour le combat électoral. Comme chaque parti, d'ailleurs, y compris le NC (à moins qu'il ne se range derriére SMS dés le premier tour de 2012, reniant encore un peu plus ses idées, sous prétexte de stratégie électorale) Et sauf erreur, FB a été élu démocratiquement à la tête du Modem.
Quand au niveau plus local, je pense que les preuves de démocraties au Modem sont aussi assez nombreuses.

J'ai l'impression que tu cherches un prétexte pour quitter le Modem et rejoindre le NC???

D'avalie, d'avalie.......
Des élections démocratiques à main levée avec huée de ceux qui votent contre.......
(puisque tu as l'air d'avoir oublié mon parcours, je te le rapelle.
J'étais jeune giscardien jadis. J'ai voulu m'engager en politique en 2006. Je suis allé à l'UDF. Car j'étais du Centre. Sur ce Bayrou a créé le MODEM. J'ai tenté d'y aller. Subitement je me suis fait huer pendant des mois, ici même, (au motif principal que je ne reniais pas l'héritage de l'UDF) , à la fin j'ai pris un coup de colère et ai pris une adhésion "20 Euros" au PS. Je n'ai rien compris à ce parti. Rien. Je ne renouvellerai pas mon adhésion pour 2009.
Bref, ça fait deux mauvaises expériences en tant qu'adhérant de parti.
Par contre il va bien falloir que je vote. (en tant que citoyen, aux "vraies élections" ). Aujourd'hui le NC me parait être un pis aller.
Sarko n'est pour moi ni un monstre, ni un mauvais gestionnaire. Je suis plutôt agréablement surpris par lui, car, au début, ses positions sur le "gêne du délinquant" me choquaient beaucoup (en tant que catholique).

Bayrou et Royal ont tous les 2 une ambition présidentielle mais pas la même stratégie pour y arriver.

Celle de Bayrou, que nous défendons, est le rassemblement à gauche et à droite.

Celle de Royal est le rassemblement de l'extrême gauche au centre.

Pour moi, la bonne est celle de François Bayrou qui seule peut aboutir à un projet cohérent et crédible. Avec son grand écart entre Besancenot et Bayrou, Ségolène Royal n'arrivera à rien.

Ce qui va se passer est que chacun va faire son projet de son côté et va le proposer aux Français en 2012 (en supposant que Ségolène Royal soit choisie comme candidate du PS). Et eux choisiront. Le problème est simple : il n'y a que 2 places au second tour. Considérant que l'une des places sera prise par Sarko, il n'en restera plus qu'une qui sera attribuée par les Français soit à François Bayrou, soit à Ségolène Royal.

Donc le rassemeblement entre socialistes et modem ne pourra se produire qu'au second tour, une fois la 2ème place attribuée. Pour qu'il se produise avant, il faudrait une implosion du PS, possible mais peu probable selon moi.
Et ce rassemblement aura plus de chances de s'opérer et de réussir avec la stratégie de Bayrou qu'avec celle de Royal.




Quant au NC :

VINCENT PEILLON est régulièrement cité comme un probable premier secrétaire si Ségolène Royal ne se porte pas candidate. Mais, à l’heure actuelle, le député européen ne veut pas parler des questions de personnes. En revanche, pour lui, aucun doute : le futur patron du PS devra être issu de la motion E, arrivée en tête.

Voilà un extrait de son interview ce matin dans Le Parisien :

Vous ne pensez pas que ceux qui vous reprochent d’évoquer des alliances avec le centre refuseront un rassemblement autour de vous ?

C’est une hypocrisie car nous sommes tous sur la même position. Michel Rocard, soutien de Bertrand Delanoë, avait demandé lors de la présidentielle l’alliance avec le MoDem dès le premier tour. Dans le même camp, Michel Destot a fait une alliance à Grenoble. Martine Aubry, elle, l’a faite au second tour à Lille. Même chez les proches de Benoît Hamon, certains ont fait une ouverture au centre aux municipales. Notre ligne est claire : on veut un grand PS, un parti de masse où viennent les jeunes, les classes populaires. Ensuite, nous voulons le rassemblement de la gauche et enfin, comme cela a toujours été fait, y compris par François Mitterrand, nous voulons rassembler sur nos valeurs et sur notre projet socialiste tous ceux qui veulent battre la droite. Cessons les comportements sectaires à l’intérieur du PS, à l’égard des partenaires de la gauche plurielle, à l’égard de l’extrême gauche, puis à l’égard des démocrates. Nous n’avons pas à distribuer des paires de claques à tout le monde à l’intérieur du PS, ni sur notre gauche, car les mêmes qui rejettent le centre critiquent violemment Besancenot, ni vers les démocrates.

http://www.leparisien.fr/dossiers/ps-parti-socialiste/peillon-il-faut-eviter-les-querelles-de-personnes-08-11-2008-303393.php

Une alliance avec le ps ne peut se faire qu'avec rocardien et srauss kahanien. je ne fais pas du tout confiance à royal car elle n'a pas de ligne claire. elle crachait sous peu sur la social-démocratie. Quant à hamon ,trop de dfférence sur l'europe et le libéralisme.

Pour le PS, une alliance delanoe-aubry s'impose pour contrer royal. Elle ne peut pas faire alliance avec hamon. les militants seraient perdus.

Parti socialiste : trouver des idées, changer de nom ou disparaître ?

Pourquoi le PS est-il aussi minable ? Pourquoi ils n’ont pas d’idées, rien à dire ? Est-ce que c’est pour ça que personne ne les écoute ? Pourquoi ils ont plein de mini-chefs, dont aucun ne sera jamais président ? Alors comme ça, la faiblesse du PS nous condamne à voir Sarkozy réélu dans un fauteuil en 2012 ?

Il y a sans doute des dizaines d’explications à tout cela. Soulignons ici seulement deux faits significatifs.
La composition sociologique des adhérents du PS. 5% d’ouvriers (22% en France). 59% travaillant dans la fonction publique (30% dans le pays). Age moyen 55 ans, 40% de retraités. 66% ont le bac (29% en France), et 54% ont bac+3. En grossissant le trait, on pourrait dire que la « clientèle » du PS est plutôt bien éduquée et plutôt protégée de la crise économique et sociale. Pas franchement le profil « révolutionnaire ». Est-ce pour ça que le PS a affadi son idéologie, au point de se confondre pratiquement avec le libéralisme social de Bayrou ? En tout cas, le décalage entre les adhérents socialistes et le « peuple de gauche » semble béant. Quelqu’un s’en inquiète au PS ?
Autre sujet d’interrogation, pas si éloigné : mais comment est-il possible que quelqu’un comme Manuel Valls soit encore au PS ? Certes, le député maire d’Evry est jeune (enfin, pas tant que ça), présente bien, et parle bien. Mais quid de son fond idéologique ? Il ne cesse de vanter les mérites du libéralisme, ne veut plus entendre parler du « sur-moi marxiste » de son parti (où ça un surmoi ?). Plus de tabous et de l’audace ! Son analyse de la crise financière ? Dans Libération, il explique qu’il faut revoir la régulation du système financier international, stimuler l’investissement et « baisser l’impôt sur les entreprises qui font des bénéfices », un « Etat fort sur ses missions essentielles », un etat « régulateur et stratège » mais, ATTENTION, « cela ne doit pas signifier, pour autant, de laxisme en matière de déficit ».
Un ministre de Sarkozy pourrait tenir ce type de propos ? Bien sûr, et alors, où est le problème ? Au PS, il n’y a qu’un seul débat qui divise: d’abord un chef, ou d’abord un programme ? ça fait 10 ans qu’ils en parlent, ils n’ont pas encore la réponse.

http://www.programme-presidentiel.com/2008/11/08/parti-socialiste-trouver-des-idees-changer-de-nom-ou-disparaitre/

La faiblesse du PS ne condamne pas automatiquement à voir Sarko réélu dans un fauteuil. Bayrou peut être élu.

C'est quoi, un socialiste ?


«En Allemagne, les sociaux-démocrates sont 850 000 ; en Autriche, ils sont 550 000 ; en Suède, 400 000… Et nous, nous sommes 120 000. Moins nombreux que les socialistes wallons ! Et qui sont-ils, les socialistes français ? Pour un tiers ce sont des conseillers municipaux, pour un autre tiers des gens qui veulent devenir conseillers municipaux, et pour un troisième tiers des curieux de passage qui s'en vont vite parce qu'ils s'ennuient ferme aux réunions de section…»
Et vous croyez que ce bon mot est de l'hérétique ? Pas du tout ! C'est Michel Rocard qui le dit dans un entretien réalisé par Thomas Wieder dans Le Monde du 07 novembre 2008, c'est à dire d'hier. S'il le dit...
Nous au moins, un MoDem, on a un avantage : on ne risque pas d'être un tiers de conseillers municipaux :-(
Il n'empêche qu'il en veut vraiment à Ségolène, et qu'il soutient mordicus Bertrand, le père Rocard. Moi qui pensais qu'un boy-scout et une dame patronesse cela pouvait s'entendre ... :-)

http://heresie.hautetfort.com/archive/2008/11/07/c-est-quoi-un-socialiste.html

ça j'ai vu l'année dernière en socio-po qu'en France moins d'1% de Français sont membres d'un parti contrairement aux autres pays, donc normal que le PS en a moins!

Oui, très peu d'adhérents aux partis et très peu de syndiqués aussi.

Par contre le plus grand nombre de râleurs au mètre carré du monde.

Peu lisible, en vérité.

Entretien avec Julien Dray, député PS de l'Essonne

Départ de M. Mélenchon : "Le MoDem est un prétexte"

La suite :

http://www.lemonde.fr/politique/article/2008/11/08/julien-dray-le-modem-est-un-pretexte-au-depart-de-melenchon_1116453_823448.html

(Excusez moi pour le lapsus ; je voulais dire F. Bayrou a quitté La Majorité )..

"Celle de Bayrou , que nous défendons , est le rassemblement à gauche et à droite ..."

...pour la Présidentielle .. ça peut marcher ..
Mais pour les Législatives ..j'ai des doutes ...
En général chacun regagne sa maison ...
Et à mon simple avis , si le Modem continue à faire cavalier seul au Centre ..;
Sans alliance Ni à Droite , Ni à Gauche ...
Cela risque de devenir Délicat ...

La faiblesse du PS vient du fait que la plupart de ses dirigeants fricotent avec le Pouvoir Sarkoziste ...
Vous savez ce que je pense des " Bilderberger "...
Si c'est pour retomber dans La Politique des Réseaux ...
On voit ce que cela a donné avec le ticket Bush-Sarkozy ..

Si Segolene transforme le PS en Parti Social-démocrate et tend la main au Modem ..
ceux qui ne seront pas d'accord rejoindront Mélenchon ...

Question : Entre les Sociaux-Démocates , les Libéraux Sociaux et les Démocrates Chrétiens ...
Ou se situe La Barrière ?..

Le Simple choix du Chef ?....

(Au fait pourquoi attendre 2012 ?..
Pourquoi pas F. Bayrou 1er Ministre de N. Sarkozy ?...)

tu veux dire "1 ére Carpette de Nicolas sarkozy"? parce qu'un premier Ministre , ça n'existe plus depuis Mai 2007...
donc , je doute que ça arrive...

les sondages à la con, continuent... ils donnaient tous delanoé favori, et maintenant c'est DSK...l'intox télécommandée n'a pas de scrupules...

http://www.lejdd.fr/sondages/125.html

J'ai entendu également ! ça doit être pour ses performances sexuelles ...

Par contre, ce matin j'ai écouté sur Europe 1 dans l'émission de D.Souchier, Harlem Désir, c'était hallucinant.
J'ai cru comprendre -il disait tout et son contraire- qu'en fait les votes additionnés de Aubry + Delanoé donnaient une majorité gagnante.
Elle est bien bonne celle-là.
Et qu il faudrait necessairement se montrer ferme : pas d'accords avec le MoDem !
Finalement ségo va se retrouver seule.
Tous les autres risquent de rassembler à gauche toute.
Bel exemple de démocratie.

sauf que je pense que dans ce cas, c'est ségo qui partira avec ses troupes...elle a un égo surdimensionné, et le sentiment d'être la meilleure, et un bon nombre de fans...ce qui peut lui sembler suffisant pour partir à la bataille seule...

SaPa a écrit:

(Excusez moi pour le lapsus ; je voulais dire F. Bayrou a quitté La Majorité )..

"Celle de Bayrou , que nous défendons , est le rassemblement à gauche et à droite ..."

...pour la Présidentielle .. ça peut marcher ..
Mais pour les Législatives ..j'ai des doutes ...
En général chacun regagne sa maison ...
Et à mon simple avis , si le Modem continue à faire cavalier seul au Centre ..;
Sans alliance Ni à Droite , Ni à Gauche ...
Cela risque de devenir Délicat ...

La faiblesse du PS vient du fait que la plupart de ses dirigeants fricotent avec le Pouvoir Sarkoziste ...
Vous savez ce que je pense des " Bilderberger "...
Si c'est pour retomber dans La Politique des Réseaux ...
On voit ce que cela a donné avec le ticket Bush-Sarkozy ..

Si Segolene transforme le PS en Parti Social-démocrate et tend la main au Modem ..
ceux qui ne seront pas d'accord rejoindront Mélenchon ...

Question : Entre les Sociaux-Démocates , les Libéraux Sociaux et les Démocrates Chrétiens ...
Ou se situe La Barrière ?..

Le Simple choix du Chef ?....

(Au fait pourquoi attendre 2012 ?..
Pourquoi pas F. Bayrou 1er Ministre de N. Sarkozy ?...)

Si Bayrou gagne la présidentielle en 2012, crois-moi : ça va bouger. Et aux législatives suivantes, il lui donneront la majorité à l'Assemblée comme ils l'ont donné à Sarko en 2007.