| la crise et l'Europe | |
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Auteur | Message |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 4 Mai 2010 - 17:16 | |
| FMI : après la Grèce, l’Espagne ?Par La Rédaction de MoneyWeek, le 4 mai 2010 Après la tempête grecque qui a secoué les marchés européens la semaine dernière, les investisseurs broient à nouveau du noir, ce mardi. “Une rumeur persistante, non confirmée mais non démentie, évoque une demande secrète de Madrid au FMI, le Fonds monétaire international, de… 280 milliards d’euros !”, avance La Tribune. Si cette information se révélait exacte, ce plan de sauvetage de l’Espagne coûterait 2,5 fois plus cher que celui mis en place pour la Grèce. | Croissance du PIB
(prévisions 2010) | Taux de Chômage | Dette publique
fin 2009 | Taux d’inflation (au 1er trimestre 2010) | Taux d’intérêt à 10 ans
(au 03/04) | Grèce | -0,3% | 10,2% (2009) | 13,6% du PIB | 1,4% | 8,59% | Espagne | -0,8% | 20,05%
(1er trimestre 2010) | 11,2% du PIB | -0,2% | 4,1% |
Sources : Eurostat | |
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SaPa
Nombre de messages : 7452 Age : 68 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 01/09/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 4 Mai 2010 - 19:46 | |
| La Seule Solution ... Comme les Grecs ... Les Espagnols refusent de payer
Et ils laissent les Banques boucher leurs Trous comme elles peuvent ... | |
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johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 42 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 4 Mai 2010 - 21:37 | |
| Stiglitz estime qu'on pourrait assister à la fin de l'euro
Et il a raison. C'est ce que les souverainistes disent depuis longtemps : créer une monnaie unique entre pays aux niveaux de développement économique très différents n'avait aucun sens. On le constate aujourd'hui. En plus, avec la monnaie unique, la Grèce est privée d'une arme dont elle aurait pu user pour sortir de la crise : la dévaluation. De plus en plus de gens pensent qu'elle devra sortir de l'euro pour sortir de la crise. Et après la Grèce, ce sera peut-être le Portugal. Bref, l'euro est en train de mourir à petits feux. | |
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toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 4 Mai 2010 - 21:42 | |
| Si l'Allemagne a rechigné à mettre la main à la poche, c'est qu'à la création de l'euro, elle souhaitait 6 pays, un club de riche en quelque sorte. La france, et jospin en particulier était contre cette idée. L'avenir a donné raison à l'allemagne. | |
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johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 42 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 4 Mai 2010 - 21:48 | |
| Les Allemands ont toujours été partisans d'une certaine rigueur budgétaire, et leur position se défend tout à fait. En effet, à la création de l'euro, ils ne souhaitaient pas forcément intégrer des pays méditerranéens jugés trop laxistes. Finalement, ils ont cédé, et aujourd'hui, on leur demande de payer pour le laxisme d'autres pays européens. Leur réticence se comprend. | |
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Gribouille
Nombre de messages : 1508 Age : 54 Localisation : Basse-Normandie Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 4 Mai 2010 - 23:01 | |
| - johanono a écrit:
- Les Allemands ont toujours été partisans d'une certaine rigueur budgétaire, et leur position se défend tout à fait. En effet, à la création de l'euro, ils ne souhaitaient pas forcément intégrer des pays méditerranéens jugés trop laxistes. Finalement, ils ont cédé, et aujourd'hui, on leur demande de payer pour le laxisme d'autres pays européens. Leur réticence se comprend.
On découvre plutôt la médiocrité de la classe politique allemande depuis 10-20 ans. Il n'est pas besoin d'énumérer les incohérences des positions allemandes (je ne compte plus les cafouillages d'Angela Merkel depuis 2008 avec parfois des conséquences dramatiques pour la Grèce). Un pays qui rappelle ses voisins à une stricte discipline budgétaire tout en menant une stratégie économique non coopérative aux dépens de ses principaux partenaires européens n'est pas forcément le meilleur exemple à suivre. Enfin, l'Euro est probablement la courroie de transmission de la politique monétaire Allemande à toute l'Europe (c'est dire le privilège exorbitant concédé à ce pays). L'histoire, je pense par exemple à la récession de 93 qui fut la conséquence de la réunification allemande, montre bien que les sacrifices de la monnaie unique ont été entièrement supportés par les autres pays. je ne vois pas très bien où est le cadeau. Il faudrait arrêter de réécrire l'histoire. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 5 Mai 2010 - 8:29 | |
| Demi-mesure !, par Jean-Pierre Pagé | |
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SaPa
Nombre de messages : 7452 Age : 68 Localisation : Montpellier Date d'inscription : 01/09/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 5 Mai 2010 - 9:57 | |
| C' EST DU BLUFF ...!! Ils ne peuvent pas Aller jusqu'au bout ... Si les Bourses s'Effondrent ... Ils seraient les Premières Victimes ... D'autant plus que quand les Citoyens Européens sauront que ce sont les Dirigeants de l'Europe avec le FMI qui jouent contre leurs propres Pays ... ILS VONT SE FAIRE ...ECHARPER ...!! | |
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Gribouille
Nombre de messages : 1508 Age : 54 Localisation : Basse-Normandie Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 5 Mai 2010 - 12:51 | |
| Nos amis allemands. Ca fera plaisir à Johanono : http://contreinfo.info/article.php3?id_article=3048 | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 5 Mai 2010 - 12:58 | |
| Lisbonne se prépare pour la tempête
La cure d’austérité passe mal
03 Mai 2010 | To Ethnos Athènes
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Miaou
Nombre de messages : 4363 Age : 66 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 5 Mai 2010 - 13:09 | |
| Un peu de réflexion ne nuit pas: Edgar Morin : "L'une des tragédies de l'Europe, c'est que les nations sont égocentriques" | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 5 Mai 2010 - 14:43 | |
| La vraie raison de l'attaque des marchés contre l'Espagne | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 5 Mai 2010 - 15:12 | |
| Euro / Eco : Moody's menace le Portugal | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 5 Mai 2010 - 15:41 | |
| c'est beau l'Union... Le sauvetage grec, prisonnier des élections slovaques | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 5 Mai 2010 - 15:57 | |
| Alerte rouge sur les finances publiques du Royaume-Uni | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 6 Mai 2010 - 12:57 | |
| La crise de la dette pourrait se répercuter sur les banques
PARIS AFP- L'agence de notation financière Moody's a mis en garde jeudi contre un risque de répercussion de la dégradation de la dette publique de certains pays européens sur leur système bancaire, comme dans le cas de la Grèce. La récente dégradation de la note des banques grecques (par les agences de notation, Ndlr) causée par la dette publique colossale du pays pourrait s'observer dans d'autres pays, selon une étude. L'agence de notation cite les cas du Portugal, de l'Espagne, de l'Italie, de l'Irlande et du Royaume-Uni. "Chacun des systèmes bancaires de ces pays fait face à des problèmes de magnitude différente", souligne Moody's, mais le fait que ces pays ont accumulé une dette publique importante pourrait "entraîner des menaces semblables et très réelles" pour l'ensemble de leurs systèmes bancaires. Moody's précise qu'elle détaillera, dans un second volet de l'étude, l'exposition des systèmes bancaires des quatre pays les plus vulnérables, sans préciser le nom de ces pays | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 6 Mai 2010 - 13:12 | |
| Quand les bornes sont dépassées, il n y a plus de limites Les pays périphériques de la zone euro confrontés à la déflation
La chute de l’inflation sous-jacente en Grèce, Irlande et Espagne explique en grande partie la baisse de l’indice sous-jacent dans l’ensemble de la zone euro. | |
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Miaou
Nombre de messages : 4363 Age : 66 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 6 Mai 2010 - 13:20 | |
| Zone euro : panique sur la detteAvec une argumentation pour/contre le défaut de paiement (solution qui a été évoquée sur ce site, ) | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 6 Mai 2010 - 16:32 | |
| L’actualité de la crise : l’ère des remèdes contre-nature, par François Leclerc | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Ven 7 Mai 2010 - 17:16 | |
| La BCE prend le pouls des banques face à la crise grecque : | |
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Miaou
Nombre de messages : 4363 Age : 66 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Dim 9 Mai 2010 - 11:33 | |
| La dette européenne illustrée | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Dim 9 Mai 2010 - 11:58 | |
| Où on voit bien que les chiffres tels que présentés ne veulent rien dire : la VRAIE dette devrait se considérer une fois les compensation faites : si l'Italie doit 47 Md$ à l'Espagne et que celle-ci doit 31 Md$ à l'Italie, il faut ôter 31 Md$ aux totaux de chacune, et il reste 16 Md$ que l'Italie doit réellement à l'Espagne. Idem pour toutes les paires. Le reste qu'est qu'une histoire de manipulation financière.
J'avais déjà cité l'exemple de A, B et C, officiellement tous trois endettés de 10 M€. Mais A les doit à B, B les doit à C, et C les doit à A. En réalité, chacun est clair et les 30 M€ de dettes sont purement virtuels.
Il faudrait mettre fin à ces magouilles qui ne servent qu'à engraisser des intermédiaires sans aucune valeur ajoutée. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 10 Mai 2010 - 10:19 | |
| tout ça c'est du vent..le système mis en place par l'Europe hier, c'est de la Cavalerie..qui peut faire illusion un temps mais qui n'empêchera rien.de plus la BCE s'est résolue à faire marcher la planche à billet pour racheter les dettes pourries,et financer un fonds en empruntant , les patys déjà endettés comme la Grèce se voient obligés de verser au pot commun en empruntant , pour recevoir une aide après.; si c'est pas de la connerie, je me demande ce que c'est.. autant dire que le retour de baton sera sévère..
je viens de faire un tour sur les sites économie, la plupart des économistes sont très sceptiques sur ce plan..bref , un feu de paille qui fait mousser sarkozy,et engraisse quelques traders, nous on paiera le prix fort, c'est certain..
L’actualité de la crise: un plan de sortie de route, par François Leclerc http://www.pauljorion.com/blog/
Vive la Cavalerie ! http://www.attali.com/ecrits/articles/finance/vive-la-cavalerie
Monétisation inflationiste : La BCE va acheter de la dette publique dans la zone euro http://lupus1.wordpress.com/2010/05/10... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 10 Mai 2010 - 10:26 | |
| Pour Lagarde le plan européen va marcherDonc il va échouer. |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 10 Mai 2010 - 10:29 | |
| Il va marcher, dans le sens où, sachant que nous sommes au bord du gouffre, ce sera un grand pas en avant. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Lun 10 Mai 2010 - 10:43 | |
| L'ombre de Lehman plane sur le marché interbancaire | |
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| Sujet: Re: la crise et l'Europe | |
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