crise financière et économique( mise à jour permanente)

j'entendais surt Franceinfo, que les PME n'obtiennentpas de prêts parce que les banques veulent éviter les risques du genre subprimes, en prêtant à des entreprises trop fragiles... sauf que à force de ne pas prêter , c'est sur que ça les fragilise encore plus... comprend pas... quand donc le gouvernement va t'il sévir?

comme quoi, on aurait du voter non et demander des garanties
on a renfloué, et ça ne change rien

Jamais ! ça n'a jamais été son intention.

Les banques agissent en toute impunité en se parant d'une auréole éthique : on ne prend pas de risques "à l'américaine" .

Ce discours était destiné à éviter la (les) panique(s). Point.

La Bourse ou la vie, le chantage des marchés, par les Gracques


intégralité de l'article ici
http://www.lemonde.fr/opinions/article/2008/11/12/la-bourse-ou-la-vie-le-chantage-des-marches-par-les-gracques_1117520_3232.html


commentaire: moi je trouve ça pas mal du tout...

je le trouve aussi
mais je suis furieuse que l'on ait pas demandé des contreparties aux banques
les renflouer, on n'avait sans doute pas le choix

mais maintenant leur dire : "si vous êtes vilaines et que vous ne prêtez pas, on va vous dénoncer au médiateur... et panpan-cucul !!"
http://www.challenges.fr/actualites/politique_economique/20081031.CHA8022/le_mediateur_du_credit_menace_les_banques.html
tu parles, PATHETIQUE

enfin... quand je vois qu'on a "trop prêté aux pauvres"... je trouve que l'on ne se pose pas trop de question sur l'existence de la pauvreté

les américains ont l'air de comprendre un peu..

vous croyez qu'ils nous prêteraient Barack un mois ??
http://www.liberation.fr/economie/0101265607-l-etat-americain-va-investir-directement-dans-les-banques
Par quel mécanisme répondre à la crise? Le mois dernier, les Etats-Unis
décidaient de débloquer 700 milliards de dollars: c’est le plan
Paulson. Ce mercredi, c’est ce même Henry Paulson, secrétaire au Trésor
américain, qui a annoncé un changement de stratégie. Plus question pour
l’Etat de racheter les actifs invendables des banques, ces produits
financiers qui ont alimenté fictivement le système financier ces
dernières années et dont plus personne ne veut aujourd’hui. Paulson
estime en effet qu’il est plus efficace d’investir directement au
capital de ces établissements.

ça veut juste dire que les banques en question sont toutes en faillite et qu'une opération de defeasance même gigantesque ne changerait rien

on s'en doutait mais maintenant c'est officiel

il aurait été plus efficace et plus humain d'aider les gens à payer les remboursements de leurs emprunts

cela aurait permis aux gens de conserver leur logement et aurait en même temps rétablit la santé financière des banques
cela aurait permis aux états d'échelonner leurs dépenses sur la durée des emprunts c'est à dire sur 20 ou 30 ans, ce qui était beaucoup mieux pour les finances des états n'ayant ainsi pas à débourser des centaines de milliards d'un seul coup
et faire participer les différents états européens avec les états unis à un fond commun pour mettre en place ce plan de sauvetage des ménages endettés aurait eu un impact positif absolument inimaginable en terme d'image dans le monde

mais nous vivons dans un monde pourrit alors forcément les meilleurs solutions qui sont souvent les plus humaines sont systématiquement écartées

sandy a écrit:

il aurait été plus efficace (...)

Je re-cite le philosophe Patrick Sébastien :

"Ah si tu pouvais fermer ta gueule
Ça nous ferait des vacances"

d'autant que pour une fois j'étais presque d'accord avec elle (remarquez je ne lis plus trop ses posts non plus)

sinon, vous partez où en vacances ?

juju41 a écrit:

Les élus proposent
des solutions à la crise

super, on va créer une commission. Le problème de la crise sera bientôt réglé.

M-P Peillon, Groupama AM : "la bulle des LBO est sur le point d'exploser"


Les LBO, prochaine bombe de la crise



Entreprises d’investissements massifs fondées sur l’emprunt, les fonds en LBO pourraient bien être le prochain départ de feu de la crise : entre les fonds insolvables qui risquent de pressurer les entreprises et ceux devenus banquiers sans garde fou, les LBO menacent autant la finance que l’économie réelle.







commentaire: pour les explications sur les LBO voir tous les articles que j'avais mis sur la questions dans le topic ( crise financière section Monde)

Le nombre de sociétés sous LBO ayant brisé leurs engagements a plus que doublé

extrait

Selon S&P, les deux à trois prochaines années resteront très difficiles pour les investisseurs dans le capital-investissement alors que les ruptures de covenants, mais également les défaillances, devraient s’accélérer. La liste des victimes risque de s’allonger. S&P LCD évoquait vendredi dernier des groupes tels que Levantina, Terreal, [url=http://www.agefi.fr/search/?search=Carl Zeiss]Carl Zeiss[/url] ou encore Lafarge Roofing (repris en 2007 par [url=http://www.agefi.fr/search/excerpt.aspx?societe=PAI Partners]PAI Partners[/url]).
En termes de secteurs, les sociétés les plus touchées sont celles réalisant des activités cycliques à l’image de la distribution (9 %), la construction (5 %), l’automobile (9 %), la chimie (8 %) ou encore l’industrie alimentaire (9 %). De manière plus surprenante, le secteur des télécommunications, considéré typiquement comme défensif, représente 5 % des entreprises présentant des difficultés, souligne S&P

Le pire étant que ces 0,14 % qui y croit ?... Hein, qui croit ça?... Ces gens passent leur temps à nous mentir... alors c'est pas demain que je vais accorder foi à ce que dit cette ahurie... aux ordres du

Les principaux points du «plan d'action» du G20

A part le collège de superviseur comprenant tous les principaux régulateurs de la finance dans le monde (et là, il faudrait reparler de la mise en place d'un régulateur européen), il n'y a rien de vraiment concret. Seulement des engagements.

T'es surpris ?...! Tu paries que même le mot "engagement" ne doit pas figurer dans leurs textes...

Citation :

Soucieux d'éviter que la crise financière actuelle ne déclenche des
réflexes de protectionnisme qui ont fortement contribué à l'apparition
de la Grande Dépression les années 1930, les dirigeants du G20
s'engagent à ne pas élever de nouvelles barrières douanières pendant
les 12 prochains mois. Ils s'engagent en outre à tenter de trouver un
accord dans l'année sur les modalités permettant de conclure le cycle
de Doha sur les échanges commerciaux au sein de l'Organisation mondiale
du commerce (OMC). Mais avant même la crise actuelle, les négociations
se trouvaient dans l'impasse en raison des divergences entre pays
riches et pauvres.

Comme solution face à la crise on continue comme avant la crise ! Fallait y penser

Et fallait oser pour essayer d'imputer la crise des années 1930 à du protectionisme

Citation :

les dirigeants du G20 (...) s'engagent en outre à tenter de trouver un
accord

S'engager à essayer, c'est ne s'engager à rien du tout. Des paroles en l'air, comme toujours.

Bon, voila la fournée du LEAP pour le mois de novembre.

En gros, ça dit ça :

La réunion du G20 à Washington des 14/15 Novembre 2008, est en soi un indicateur historique, qui signale la fin du monopole occidental, avant tout anglo-saxon, sur la gouvernance économique et financière mondiale. Mais, pour LEAP/E2020, cette réunion a aussi clairement démontré que ces sommets sont condamnés à l'inefficacité face à la crise car ils se limitent à traiter les symptômes (dérives financières des banques et autres hedge funds, explosion des produits financiers dérivés, volatilité extrême des marchés financiers et des devises, ...) sans traiter la cause principale de la crise systémique globale actuelle, à savoir l'effondrement du système de Bretton Woods fondé sur le Dollar US comme pivot de l'édifice monétaire mondial. Sans remise à plat complète du système hérité de
1944 d'ici l'été 2009, la faillite du système actuel et des Etats-Unis qui en sont le coeur entraînera l'ensemble de la planète vers une instabilité économique, sociale, politique et stratégique sans précédent, marquée notamment par la rupture du système monétaire mondial à l’été 2009. Au vu du jargon et du calendrier technocratiques du communiqué de ce premier Sommet du G20, totalement déconnecté de la vitesse et de l’ampleur de la crise en cours1, il plus que probable qu’il faudra d’abord
en passer par cette catastrophe pour que les problèmes de fond soient concrètement abordés et un début de réponse efficace à la crise enfin amorcé.

et puis ça :


Les dirigeants actuels, issus du monde qui s'effondre sous nos yeux (Barak Obama inclus), ne peuvent pas imaginer les solutions nécessaires, tout comme les banquiers centraux n'ont pas pu, en
2006/2007, imaginer l'ampleur de la crise actuelle. C'est leur monde qui disparaît sous leurs yeux, leurs certitudes et leurs illusions (parfois identiques d'ailleurs). Selon notre équipe, il va être nécessaire d'attendre un renouvellement d'au moins 20% des principaux dirigeants de la planète pour commencer à voir des solutions viables émerger. C'est en effet, selon LEAP/E2020, la « masse critique » nécessaire pour envisager tout changement fondamental de perspective dans un groupe humain complexe, peu hiérarchisé. On est loin du compte aujourd'hui car ces nouveaux dirigeants, pour contribuer réellement aux solutions de la crise, doivent accéder au pouvoir après avoir pris conscience de la nature de la crise.

et aussi ça :

Nous pensons que la réaction des dirigeants mondiaux, G20 en tête, est inefficace et en retard sur les évènements. Pour notre équipe, c'est donc à vous, acteur individuel (personne, société
ou collectivité), de vous préparer seul à faire face à ce que nous anticipons être une rupture du système monétaire mondial à la-mi 2009. L'actuel système fondé initialement sur un Dollar US gagé sur l'or, s'est transformé dans les années 1970 en un système instable centré sur un Dollar US gagé sur la valeur de l'économie des Etats-Unis et il est devenu de facto au tournant des années 1990/2000, un système chaotique fondé sur la valeur de la dette américaine (publique et privée confondue). C'est cette dernière évolution (dernière au sens propre, car nous vivons la période terminale de l'ère Dollar) qui a conduit directement à la crise. Les banques d'investissements, « hedge funds » et autres produits dérivés n'auront été que les fourgueurs (les « dealers ») de cette dette en accroissement exponentiel et ils implosent actuellement comme progressivement va le faire dans les
mois à venir tout le système de revente de cette dette US, Réserve Fédérale et Trésor américain compris.
Alors, tous aux abris ! Très concrètement, les choix sont désormais extrêmement limités étant donné l'effondrement connexe de la bulle des actifs et le fait que, depuis des décennies, le système financier international n'a essentiellement offert que des actifs libellés en Dollars ou du Dollar (ou son équivalent plus institutionnel le Bon du Trésor US) comme valeurs refuges en temps de crise.

Jean-Luc a écrit:

Citation :

les dirigeants du G20 (...) s'engagent en outre à tenter de trouver un
accord

S'engager à essayer, c'est ne s'engager à rien du tout. Des paroles en l'air, comme toujours.

Exact, en management on dit "on essaye pas : on fait ou on ne fait pas".

je te signale que j'ai mis un post sur le fil crise financière mondiale...

juju41 a écrit:

je te signale que j'ai mis un post sur le fil crise financière mondiale...

qui ça moi ? je veux bien poster où on veut, mais j'ai du mal à m'y retrouver. Sur le présent fil, il était question du G20 qui est critiqué par le LEAP.

bon, ça nous a coûté combien cette petite sauterie du G20 ?

en dollars d'aujourd'hui ou en dollars de 2009 ?