| Humanisme | |
|
+14Yorgat sandy Boris Elfyn toutoune bobmo marco11 hloben Jean-Luc Nadette Prouesse signora juju41 yann 35 18 participants |
|
Auteur | Message |
---|
signora
Nombre de messages : 17200 Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:02 | |
| Tu dis des mots, encore des mots, toujours les mêmes... ............................................................................ Les mots sont une chose. L'application que l'on en fait en est une autre. | |
|
| |
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:08 | |
| donc ma citation n'a pas l'air de vous avoir interessé...pourtant je trouve qu'ellee st assez cohérente par rapport au porjet Modem... | |
|
| |
yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:08 | |
| - juju41 a écrit:
- donc ma citation n'a pas l'air de vous avoir interessé...pourtant je trouve qu'ellee st assez cohérente par rapport au porjet Modem...
Quelle citation ? | |
|
| |
yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:09 | |
| - signora a écrit:
- Tu dis des mots, encore des mots, toujours les mêmes...
............................................................................
Les mots sont une chose. L'application que l'on en fait en est une autre. Justement, trouvons les mots justes à ce que nous voulons appliquer. | |
|
| |
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:12 | |
| si tu lisais mes posts , tu saurais... | |
|
| |
hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:14 | |
| yann, tout le monde a les mêmes termes je suis sûre que tu demanderais à un militant ump il te dirait que sarko est un libéral humaniste démocrate... | |
|
| |
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:16 | |
| bon alors je la remets... une version du libéralisme qui ne saurait être « classique », mais plutôt « post-moderne » ou « communautaire ». Il s’agit d’un libéralisme qui n’émet aucune réserve vis-à- vis de la communauté en tant que telle et n’exige de celle-ci que le respect du droit des individus à faire leurs propres choix de façon autonome, morale et compréhensive. Dans ce sens on peut dire que le libéralisme post-moderne refuse les préjugés sociaux tout en restant fidèle à l’individualisme qui, en partant du social et du commun, arrive à ce qui est effectivement individuel. La question est de savoir revitaliser le sens et la signification de l’humanisme en tant que projet permettant aux êtres humains de construire leurs vies dans un milieu politique et social, en toute liberté mais dans un équilibre de justice et la solidarité
http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=DIO_206_0079 | |
|
| |
yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:17 | |
| - juju41 a écrit:
- une version du libéralisme qui ne saurait être « classique », mais plutôt « post-moderne » ou « communautaire ». Il s’agit d’un libéralisme qui n’émet aucune réserve vis-à- vis de la communauté en tant que telle et n’exige de celle-ci que le respect du droit des individus à faire leurs propres choix de façon autonome, morale et compréhensive. Dans ce sens on peut dire que le libéralisme post-moderne refuse les préjugés sociaux tout en restant fidèle à l’individualisme qui, en partant du social et du commun, arrive à ce qui est effectivement individuel. La question est de savoir revitaliser le sens et la signification de l’humanisme en tant que projet permettant aux êtres humains de construire leurs vies dans un milieu politique et social, en toute liberté mais dans un équilibre de justice et la solidarité
http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=DIO_206_0079 Au temps pour moi, j'avais zappé. C'est n'importe quoi cette définition d'un libéralisme communautaire-individuel (contradictoire non ?). Le libéralisme c'est simple, c'est peu ou pas ou moins de règles. Le résultat on le connait, c'est l'injustice car la loi du plus fort. | |
|
| |
yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:18 | |
| - hloben a écrit:
- yann, tout le monde a les mêmes termes
je suis sûre que tu demanderais à un militant ump il te dirait que sarko est un libéral humaniste démocrate... Exactement ! Faut-il que je reparle du localisme qui, du coup, n'est utilisé par personne et ne correspond ni à la politique actuelle, ni aux politiques passées ? | |
|
| |
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:22 | |
| alors tu n'as rien compris au Modem...je me demande comment tu as pu voter pour Bayrou et adhérer au Modem...Bayrou a toujours été un libéral, mais pas un libéral sauvage... tous ses discours de la campagne, sont basés sur ce libéralisme à visage humain, relis les ... | |
|
| |
yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:23 | |
| - juju41 a écrit:
- alors tu n'as rien compris au Modem...je me demande comment tu as pu voter pour Bayrou et adhérer au Modem...Bayrou a toujours été un libéral, mais pas un libéral sauvage... tous ses discours de la campagne, sont basés sur ce libéralisme à visage humain, relis les ...
Le libéralisme c'est simple, c'est peu ou pas ou moins de règles. Le résultat on le connait, c'est l'injustice car la loi du plus fort. Je ne crois pas que Bayrou soit pour la loi du plus fort, pas dans ses déclarations récentes en tout cas. Qui sait, c'est peut-être toi qui t'es trompée juju ? Tu serais peut-être plus Nouveau Centre. | |
|
| |
hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:28 | |
| - yann 35 a écrit:
- hloben a écrit:
- yann, tout le monde a les mêmes termes
je suis sûre que tu demanderais à un militant ump il te dirait que sarko est un libéral humaniste démocrate... Exactement !
Faut-il que je reparle du localisme qui, du coup, n'est utilisé par personne et ne correspond ni à la politique actuelle, ni aux politiques passées ? Tu veux qu'on remplace "humanisme" par "localisme" ??? | |
|
| |
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:29 | |
| et pourquoi le Modem est il dans le groupe de l'ADLE( Alliance des démocrates et Libéraux Européens) au Parlement Européen?
http://www.alde.eu/index.php?L=1
lis donc un peu...
depuis que tu as trouvé le localisme, il n'y a plus que ça qui soit viable... ben , vas donc le dire à Bayrou directement, il a une adrese mail au parlement.. on ne sait jamais, il sera peut-être preneur! | |
|
| |
yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:30 | |
| - hloben a écrit:
- Tu veux qu'on remplace "humanisme" par "localisme" ???
Ça aurait déjà beaucoup plus de sens oui, localiste humaniste à la limite. Le localisme, dans sa dimension "à taille humaine", est très humaniste d'ailleurs. | |
|
| |
yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:32 | |
| - juju41 a écrit:
- et pourquoi le Modem est il dans le groupe de l'ADLE( Alliance des démocrates et Libéraux Européens) au Parlement Européen?
http://www.alde.eu/index.php?L=1
lis donc un peu...
depuis que tu as trouvé le localisme, il n'y a plus que ça qui soit viable... ben , vas donc le dire à Bayrou directement, il a une adrese mail au parlement.. on ne sait jamais, il sera peut-être preneur! Oui je dois lui en parler, je regrette de pas l'avoir encore fait parce qu'on a déjà essayé "démocrates" et on s'est fait retoqués, on essaye "humanistes" et c'est évidemment contestable, donc pour le 3ème essai faudra que ce soit le bon. Pour ce qui est de l'ADLE, on y était du temps de l'UDF il me semble et par contre l'UDF était un parti libéral doux comme l'est maintenant le Nouveau Centre, donc c'était logique.
Dernière édition par yann 35 le Mer 29 Oct 2008 - 15:33, édité 1 fois | |
|
| |
hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:32 | |
| ... allez, vous avez l'air refroidi, si je vous dis que je suis pour l'économie de marché non capitaliste ...
ça vous inspire quoi ?? | |
|
| |
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:34 | |
| et le Modem y restera, sois en sur...pourquoi changerait il? c'est toi qui n'a rien compris... d'ailleurs le NC n'y est pas , il est au PPE...avec l'UMP... c'est pas parce que Cavada qui n'est pas NC est à l'ALDE, que le nc y est... | |
|
| |
yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:34 | |
| - hloben a écrit:
- ... allez, vous avez l'air refroidi,
si je vous dis que je suis pour l'économie de marché non capitaliste ...
ça vous inspire quoi ?? Ben que c'est n'importe quoi parce que l'économie de marché c'est la régulation naturelle par la concurrence, donc du libéralisme économique, donc du capitalisme. Par contre on peut être capitalistes non libéraux, c'est-à-dire accepter que des gens soient plus riches que d'autres par leur activité propre mais en contrôlant les inégalités. Les socialistes français sont capitalistes non libéraux. Si on veut se démarquer c'est en étant localistes capitalistes non libéraux par exemple.
Dernière édition par yann 35 le Mer 29 Oct 2008 - 15:40, édité 3 fois | |
|
| |
yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:35 | |
| - juju41 a écrit:
- et le Modem y restera, sois en sur...pourquoi changerait il? c'est toi qui n'a rien compris... d'ailleurs le NC n'y est pas , il est au PPE...avec l'UMP... c'est pas parce que Cavada qui n'est pas NC est à l'ALDE, que le nc y est...
Pourquoi changerait-il ? Parce que lorsqu'on avouera qu'on est nécessairement pas libéraux, on brouillerait notre image à rester avec des libéraux. | |
|
| |
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:40 | |
| mais nous sommes libéraux,mon pauvre Yann, et il faut bien que les entreprises aient des capitaux pour fonctionner, ou alors on repart au moyen-age... décidement tu mélanges tout... le capitalisme à visage humain c'est la petite société qui a des petites actions , souvent des gesn de la famille ou des salriés... ouah! salauds de capitalistes! l'économie de marché, même les socialistes la reconnaissent , même Mélenchon , je l'ai entendu l'autre fois à canal... l'économie de marché, c'est le poumon de l'économie, tu veux revenir au troc? à mon avis tu devrais créer ton propre parti, je suis sur que tu trouverais preneur... | |
|
| |
yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:43 | |
| La petite société qui a des actions salariales, c'est du localisme capitaliste non libéral. Je suis localiste capitaliste non libéral.
Ne pas confondre économie de marché et économie de diversité. Que veux-tu que je te dise, que les socialistes sont déboussolés ? On le savait déjà et ce n'est pas un exemple à suivre.
A part sur le terme humaniste, Bayrou et moi sommes quasiment d'accords sur tout donc nous sommes bien dans le même parti. C'est toi qui visiblement correspondrait plutôt au Nouveau Centre/ex-UDF, rien de péjoratif là-dedans. | |
|
| |
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:46 | |
| c'est nouveau ça vient de sortir? ben , moi j'appelle ça du libéralisme humaniste, qui comprend à la fois du capitalisme, de la liberté d'entreprendre, et des règles de bonne conduite... | |
|
| |
hloben
Nombre de messages : 6861 Age : 51 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:46 | |
| c'est du localisme capitaliste non libéral ou du libéralisme local non capitaliste ? parce que moi je suis plutôt libérale-localiste-non capitaliste (on se croirait chez les verts !!!) | |
|
| |
marco11
Nombre de messages : 5812 Age : 58 Localisation : Ouest Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:47 | |
| Vive le sel , ah on va avancer économiquement parlant avec ce système | |
|
| |
juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:49 | |
| si tu veux ,j'ai une peau de chèvre marocaine à échanger contre un camenbert bien fait , ça te vas ? au moins on aura plus de pb de crise bancaire! | |
|
| |
Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Humanisme Mer 29 Oct 2008 - 15:53 | |
| « La liberté des uns s'arrête où commence celle des autres. »
Cette petite phrase, qui sous-tend l'ensemble de nos lois, en principe destinées à préciser les garde-fous, est le fondement tant du libéralisme que de l'humanisme.
Un humaniste saura s'arrêter sans empiéter sur les libertés des autres. Les partisans de l'ultralibéralisme n'ont rien à cirer des libertés des autres car ne voyant que la leur propre. Les partisans de l'étatisme veulent mettre tout le monde sur un pied d'égalité indépendamment des libertés individuelles, refusant à l'un une liberté qu'il aimerait avoir car n'empiétant sur personne, accordant à l'autre une liberté dont il n'a pas l'usage.
Enfin, la démocratie consiste à délimiter ensemble les frontières des libertés. | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Humanisme | |
| |
|
| |
| Humanisme | |
|