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| PS : Parti Socialiste | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| | | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Lun 17 Nov 2008 - 15:07 | |
| Fumée rose
Vu de très loin, par le prisme des médias traditionnels, toujours la même litanie d’enjeux de personnes. Les idées? Les projets? Que nenni ! Uniquement des noms, des individus mis en opposition, des rumeurs d’alliances et de trahisons, de bras de fer. Heureusement qu’il y a le regard différent de mes petits camarades présents à Reims pour relever le genre
extrait
Entre l’acte II et l’acte VI certaines fédérations ont redécoupé, tripatouillé, réglé leurs comptes avec celles et ceux qui n’ont pas opté pour le choix des chefs (fermeture de sections, découpage d’autres).
C’est là que le bât blesse en raison de pratiques « dignes » du PC d’une autre époque puisque tout est décidé par les instances fédérales dans le plus grand mépris des militants qui bien sûr n’ont pas leur mot à dire (franchement, un militant c’est capable de penser ???).
Et ensuite on va demander aux militants de base d’être présents, actifs, impliqués ?
Beaucoup passent sous silence le fort taux d’abstention lors du vote des motions. Il y a là une explication évidente, limpide et il serait temps que nos futurs dirigeants, quels qu’ils seront, s’en soucient réellement (des actes pas des mots SVP) sous peine de provoquer une hémorragie de petites mains (vous savez ceux qui paient leur cotisation et ne sont intéressants que quand il y a des tracts à distribuer).
Je relativise donc, j’attends la fin du spectacle.
J’aimerais tellement que le PS se remettre vraiment au travail parce qu’en face il y a un Naboléon qu’il ne faut plus laisser dire et faire tout et son contraire.
J’aimerais que qui va reprendre les clefs de Solférino fasse changer réellement les choses en redonnant aux militants la place qu’ils méritent et remette les petits barons locaux à leur place.
Mais il y a longtemps que je ne crois | |
| | | RONAN
Nombre de messages : 284 Age : 53 Localisation : fédé 44 Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Lun 17 Nov 2008 - 15:24 | |
| Dites donc ! Vu la tournure des évènements , remercions le (feu) PS car malgré lui, il est à la source de L'émergence de l'UMP......qui a permis l'éclosion du Modem... | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Lun 17 Nov 2008 - 16:10 | |
| un peu de réflexion de fond... ça nous changera! La crise, l’Amérique latine et les limites du « socialisme du XXIe siècle », entretien avec Marc Saint-Upéry
17 novembre 2008
Si la crise financière remet en cause en profondeur le modèle de développement d’un capitalisme devenu « fou », elle ne dispense pas pour autant de la difficile tâche de l’invention d’une alternative. Marc Saint-Upéry analyse sans concession les enjeux pour l’Amérique Latine et les courants progressistes. Il met en garde contre ce qu’il décrit comme une illusion romantique révolutionnaire, se substituant bien souvent à la pensée novatrice requise face aux défis de l’époque.
Entretien avec Marc Saint-Upéry, par Pablo Stefanoni et Ricardo Bajo, Le Monde Diplomatique-édition Bolivie, novembre 2008 | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Lun 17 Nov 2008 - 19:16 | |
| Pasqua : «le PS, un parti de notables, pas de militants»Si lui aussi, il s'y met, alors : |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Lun 17 Nov 2008 - 19:19 | |
| Delanoë prend le parti d’Aubry: le retour du TSS? |
| | | capitole
Nombre de messages : 1104 Age : 56 Localisation : paris Date d'inscription : 07/06/2008
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Lun 17 Nov 2008 - 19:41 | |
| de toutes façons je ne vois même plus de quoi on parle : ce parti n'existe plus, bien des gens vont le quitter après ce spectacle lamentable et il va y avoir uns scission à relativement court terme
au moins au congrès de Rennes, les gens se battaient pour quelque chose, là on se bat pour savoir qui aura le plus d'apparatchiks au sein d'un parti en ruines | |
| | | _Christophe_
Nombre de messages : 567 Age : 52 Localisation : Saint Denis de Pile (33) Date d'inscription : 11/11/2008
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Lun 17 Nov 2008 - 21:34 | |
| "le ps : adversaire ? allié ? en voie d'implosion ?" Aucun des trois je l'espère. Si François Bayrou a eu le courage de dire "non" à l'UMP et refuser de succomber aux chants de ses sirènes, nous devons savoir dire "non" au PS et ne pas succomber aux chants de Ségolène. F. Bayrou a montré qu'avec un tout petit parti politique, à l'époque l'UDF, il a pu être le 3ème homme de la présidentielle. En adoptant une position claire d'autonomie et même d'oppposition vis à vis de N. Sarkozy, il a perdu une bonne partie des soutiens dans l'establisment politique mais il a gagné en soutien poupulaire. Qu'il garde une ligne politique claire d'indépendance, aussi bien vis à vis de l'UMP que du PS, pour devenir Président en 2012 et non pas l'homme du binôme Royal-Bayrou qui sera derrière N. Sarkozy en 2012 ! | |
| | | toutoune
Nombre de messages : 3337 Age : 48 Localisation : breizh-morbihan-bro gwened Date d'inscription : 20/02/2008
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Lun 17 Nov 2008 - 21:56 | |
| oui, le risque de faire alliance trop tôt va inciter les électeurs à continuer à voter socialiste comme avant, en se disant qu'au second tour, ils auront les voix de Bayrou. | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 18 Nov 2008 - 8:39 | |
| Le « tout sauf Ségolène » est très puissant parmi les sympathisants socialistes[ 18/11/08 ] Une nette majorité de sympathisants socialistes proches de Martine Aubry, Benoît Hamon et Bertrand Delanoë ne veulent pas de Ségolène Royal comme premier secrétaire du PS, selon le baromètre BVA-« Les Echos »-France Inter. Mais ce sont les militants qui votent.Des aficionados, mais des détracteurs tout aussi passionnés. A trois jours du choix du premier secrétaire du PS, Ségolène Royal apparaît comme la candidate la plus « clivante », pour l'appareil socialiste comme l'a montré le congrès de Reims, mais aussi pour les sympathisants socialistes. S'il convient de rester très prudent sur le vote des militants jeudi (qui, eux, ne sont pas sondés), le baromètre BVA-« Les Echos »-France Inter relève deux données susceptibles de jouer en faveur de Martine Aubry. La popularité de Ségolène Royal a connu « une extraordinaire érosion », estime Gaël Sliman, le directeur de BVA Opinion. Quelque 46 % seulement des sympathisants socialistes la préféreraient à une « autre personnalité » (48 %) pour diriger le PS. Il y a deux ans, lors du choix du candidat PS à la présidentielle, ils étaient 60 % à la soutenir. En terme d'image, elle fait légèrement mieux que Martine Aubry : 65 % des sympathisants socialistes estiment qu'elle ferait un « bon premier secrétaire », contre 63 % pour la maire de Lille. Mais ceux qui pensent qu'elle ferait « un mauvais premier secrétaire » sont aussi plus nombreux : 32 % contre 27 %. En réalité, si c'est elle qui suscite le plus d'adhésion, c'est aussi elle qui provoque le plus d'hostilité, « une donnée essentielle lorsque l'on n'a pas la majorité absolue », indique Gaël Sliman, frappé de l'ampleur du « TSS-tout sauf Ségolène » parmi les sympathisants. « Alors que les sympathisants royalistes ne sont pas forcément hostiles aux autres candidats, ceux d'Aubry, de Hamon, et surtout de Delanoë ne veulent surtout pas d'elle », poursuit-il. Quelque 81 % des sympathisants socialistes se déclarant proches de Martine Aubry, 72 % de ceux se déclarant proches de Benoît Hamon et surtout 73 % de ceux se déclarant proches de Bertrand Delanoë préféreraient voir élue une « autre personnalité » que Ségolène Royal. Cette donnée aura des conséquences même si c'est la présidente de Poitou-Charentes qui est élue cette semaine : « Les autres poids lourds sont bien partis pour lui faire défaut » lorsqu'il s'agira de construire une majorité, indique Gaël Sliman, qui n'écarte pas les risques « d'implosion » du PS. Une personnalité qui dérangeEt ce ne sont pas les autres catégories qui l'aideront à construire une majorité présidentielle. Le sondage relève que Ségolène Royal fait nettement moins bien que Martine Aubry auprès de l'ensemble des Français (13 points de différence). Si « la dame des 35 heures » déplaît aux sympathisants de droite (59 % de mauvaises opinions) et aux artisans-petits commerçants-chefs d'entreprise (58%), Ségolène Royal leur déplaît plus encore, avec respectivement 71 % et 77 %. La maire de Lille séduit à la fois davantage les ouvriers (55 % de bonnes opinions contre 50) et les cadres (52 % contre 30). Quant aux sympathisants du Modem, ils penchent clairement de son côté (45 % contre 36 %). Est-ce parce qu'ils considèrent que Ségolène Royal constitue un danger pour eux ? Le sondage ne le dit pas. Mais une chose est sûre : au PS comme ailleurs, la personnalité de Ségolène Royal dérange. http://www.lesechos.fr/info/france/4798353-le-tout-sauf-segolene-est-tres-puissant-parmi-les-sympathisants-socialistes.htm | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 18 Nov 2008 - 8:51 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 18 Nov 2008 - 9:14 | |
| PS : une cohabitation interne à hauts risques
Hollande et ses amis ne veulent pas prendre position |
| | | Floran
Nombre de messages : 1955 Localisation : France Date d'inscription : 13/12/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 18 Nov 2008 - 10:35 | |
| De toute façon, le PS aura perdu à la fin de ce bordel. Pas au niveau des militants quoique. Mais au niveau des sympathisants qui comme pour tous les partis sont plus nombreux. Une partie va aller au NPA, une autre au Modem. Quant à une victoire de Royal, cela serait une bonne nouvelle pour le Modem. Le dernier Sarko/Sego a conduit à une victoire de Sarkozy, alors la prochaine fois bon nombre de gens vont se dire cette fois-ci on met Bayrou en face. Evènement qui serait amusant, une défaite lourde du PS aux européènnes qui pourrait entrainer une démission du patron(ne) du PS... un remake de 94. | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 18 Nov 2008 - 11:14 | |
| leftblog
Petits arrangements entre amis ?
C’est promis, c'est la dernière fois que je reviens sur la question de ma candidature au poste de 1er fédéral.
Donc, hier, Gilles Pargneaux m’a fait l’honneur de m’appeler. Que retirer de cette conversation. Quelques éléments intéressants.
Tout d’abord, Gilles Pargneaux entend bien se déresponsabiliser sur cette décision des fameux trois ans. Il m’a bien confirmé que c’est avec l’accord des autres motions qu’il a agit en dans ce sens. Donc je répose la question, sachant que j’ai discuté avec différents représentants des motions (sauf la D…) et que je n’ai pas eu le même son de cloche : QUI MENT DANS CETTE FEDERATION ???. A vrai dire, j’aimerais assez que la presse régionale s’intéresse à cela mais c’est probablement trop demander.
Deuxième élément, au cas où le premier argument ne suffirait pas… je suis un mauvais payeur… dans le sens, où je ne me suis pas acquitté du montant minimal… j’ai juste payé ce que ma section me demandait, ni plus, ni moins. En poussant la logique on peut se demander si le bon militant n’est pas fonction du montant de sa dîme.
Vous me direz, je peux poser un recours devant la commission des conflits… je dois vous avouer que seul, je n’en ai pas spécialement envie. D’autant que juridiquement, c’est perdu d’avance surtout si Aubry devient notre prochaine secrétaire national… En effet comme pourrait elle aller déjuger des décisions qu’elle cautionne au niveau fédéral.
Enfin, depuis le début j’ai placé ma candidature sur le terrain politique or le déplacer sur le terrain juridique ne me paraît pas opportun et quelque peu suicidaire. Si je le faisais c’est uniquement au nom d’une certaine morale politique (carté depuis 93, exclu en 2002 en dehors de toutes règles statutaires, empêché de reprendre ma carte…).
Alors à quoi bon mener un tel combat alors que Bertrand Delanoë nous a brillamment confirmé hier que la morale politique avait définitivement déserté le Parti Socialiste et une bonne partie de ses dirigeants.
Le PS peut il encore tomber plus bas… très certainement mais les pages restent encore à écrire. Déjà, on commencera avec l’élection stalinienne d’un 1er Fédéral… | |
| | | RONAN
Nombre de messages : 284 Age : 53 Localisation : fédé 44 Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 18 Nov 2008 - 12:42 | |
| Ne vous réjouissez pas trop d'une défaite de S.Royal......Dans cette hypothèse , quid des Peillon/Valls etc ? Une victoire d'Aubry obligerai le PS a confirmer sa stature de "gauche" donc du pain béni pour l'UMP et comme celà à eux deux , nous retrouverons la situation de 2007 à savoir l'UMPS !!! Encore une fois quid du Modem Le modem devra tendre la main à ces 29% des militants PS qui sont en train de se faire rouler dans la farine. Le but du Modem, n'est-il pas de rassembler ceux qui sont pret à travailler ensemble ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 18 Nov 2008 - 12:47 | |
| - RONAN a écrit:
- Ne vous réjouissez pas trop d'une défaite de S.Royal......Dans cette hypothèse , quid des Peillon/Valls etc ? Une victoire d'Aubry obligerai le PS a confirmer sa stature de "gauche" donc du pain béni pour l'UMP et comme celà à eux deux , nous retrouverons la situation de 2007 à savoir l'UMPS !!!
Encore une fois quid du Modem Le modem devra tendre la main à ces 29% des militants PS qui sont en train de se faire rouler dans la farine. Le but du Modem, n'est-il pas de rassembler ceux qui sont pret à travailler ensemble ? En cas de défaite, Royal et ses amis pourraient tout aussi bien quitter le PS et fonder leur propre parti. |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 18 Nov 2008 - 12:55 | |
| c'est surement ce qu'elle fera... son ambition et son égocentrisme est telle, qu'elle est capable de partir avec son bataillon de fans...je ne la voit pas du tout, accepter la défaite et fermer sa g....e! ou alors elle continuera ses shows , en faisant la nique à Martine, et ça sera encore pire, pour l'image du PS..et son projet... pour ce que je lis dans les leftblogs, et leurs commentaires, un paquet de militants pensent rendre leur carte selon que ce sera Ségo ou Martine( à égalité).. on commence à lire aussi certains qui se disent que la solution Bayrou est la seule cohérente finalement... alors on evrra! Bayrou lui, ne ferme la porte à personne, pas plus aux électeurs du PS en perdition, qu'aux électeurs de sarkozy qui se sont fait entubés en beauté... | |
| | | RONAN
Nombre de messages : 284 Age : 53 Localisation : fédé 44 Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 18 Nov 2008 - 12:59 | |
| Dans cette hypothèse aussi , il faudrait tendre la main. Dans l'hypothèse où S.Royal serait élue premier secrétaire, contrairement à ce que l'on écrit dans les journaux, elle aurait les mains libres pour les présidentielles au sein du PS: pourquoi? -suite à la comédie de boulevard du congrès de Reims et la journée de Lundi, le discrédit est tel sur les cadres du parti qu'un vote des militant en faveur de S.Royal anéantirait tout le poids des motions.De plus n'a-t-elle pas affirmée ce matin qu'elle refonderait complètement le fonctionnement du parti ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 18 Nov 2008 - 13:00 | |
| - juju41 a écrit:
- Bayrou lui, ne ferme la porte à personne, pas plus aux électeurs du PS en perdition, qu'aux électeurs de sarkozy qui se sont fait entubés en beauté...
Et ça fait un sacré paquet de monde qui peut nous rejoindre ou nous soutenir. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 18 Nov 2008 - 13:04 | |
| - RONAN a écrit:
- Dans cette hypothèse aussi , il faudrait tendre la main.
Dans l'hypothèse où S.Royal serait élue premier secrétaire, contrairement à ce que l'on écrit dans les journaux, elle aurait les mains libres pour les présidentielles au sein du PS: pourquoi? -suite à la comédie de boulevard du congrès de Reims et la journée de Lundi, le discrédit est tel sur les cadres du parti qu'un vote des militant en faveur de S.Royal anéantirait tout le poids des motions.De plus n'a-t-elle pas affirmée ce matin qu'elle refonderait complètement le fonctionnement du parti ? Je ne crois pas qu'elle aura les mains libres. Faute d'avoir obtenu la majorité absolue au vote des motions (Ségo), les autres, même discrédités, vont la faire chier et lui pourrir la vie arguant de leurs scores obtenus à ce même vote des motions. Et je ne pense pas qu'elle pourra changer le fonctionnement du parti contre leur gré. Elle n'aura pas la légitimité nécessaire. Le parti va être ingouvernable.
Dernière édition par libre le Mar 18 Nov 2008 - 13:04, édité 1 fois |
| | | RONAN
Nombre de messages : 284 Age : 53 Localisation : fédé 44 Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 18 Nov 2008 - 13:04 | |
| De plus un Bayrou au deuxième tour contre Sarkozy = des législatives à prévoir le mois suivant..... Pour battre Sarko , il aura besoin des voix du PS !!! Une fois Sarko battu il devra constituer une majorité présidentielle et là franchement je ne vois pas comment il pourrait y arriver sans S.Royal ! Bayrou Président = Modem + PS au Parlement | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 18 Nov 2008 - 13:06 | |
| - RONAN a écrit:
- De plus un Bayrou au deuxième tour contre Sarkozy = des législatives à prévoir le mois suivant.....
Pour battre Sarko , il aura besoin des voix du PS !!! Une fois Sarko battu il devra constituer une majorité présidentielle et là franchement je ne vois pas comment il pourrait y arriver sans S.Royal ! Bayrou Président = Modem + PS au Parlement Bayrou élu, la donne sera changée, pour ne pas dire bouleversée. Donc ton raisonnement "majorité = MoDem + PS" est faux. |
| | | RONAN
Nombre de messages : 284 Age : 53 Localisation : fédé 44 Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 18 Nov 2008 - 13:09 | |
| @ libre: si les militants mènent par leurs votes S.Royal à la tete du PS , celà signifiera que les motions sont caduques sinon quel intéret à l'élire après ce qui s'est passé ? S.Royal élue= Aubry/Fabius dehors et Delanoé en exil à Paris restera Hamon , le poil à gratter "gauchiste" du PS qui permettra à ce vieux parti de garder une conscience. L'ensemble ne fera que 18% aux élections et peut-etre le modem 22% toujours est-il qu'il faudra additionner les voix. | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 18 Nov 2008 - 13:11 | |
| ça ne sert absolument à rien de faire de la Politique fiction, d'ic 3 ans, il va se passer tant de choses, nul ne sait quel sera l'Etat social et économique de la France, il n'est pas à souhaiter le chaos non plus, pour gagner en 2012... il faut surtout préparer un bon projet, capable de rassembler, de proposer une alternative équilibrée et novatrice... qui dit que certains parlementaires de bords différents ne finiront pas rallier Bayrou avant les élections? | |
| | | RONAN
Nombre de messages : 284 Age : 53 Localisation : fédé 44 Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 18 Nov 2008 - 13:12 | |
| "Bayrou élu , la donne sera changée " ! Parce que vous croyez qu'à L'UMP ils vont accepter la défaite ? Sans réagir ? Il n'ya pas si longtemps n'avions nous pas "la droite la plus bete du monde"? Les règlements de compte se passeront aussi à L'UMP | |
| | | RONAN
Nombre de messages : 284 Age : 53 Localisation : fédé 44 Date d'inscription : 03/12/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 18 Nov 2008 - 13:14 | |
| @juju 41: la foi ne doit pas rendre aveugle ! | |
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| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste | |
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