PS : Parti Socialiste

la réponse demain matin en allumant la radio...

Je vais jouer les provocateurs mais voila ce que je viens de poster sur le fil "Forum pour le Mouvement Démocrate :: Construction et Projets MoDem :: Exprimez-Vous sur Nos Grandes Idées :: Education et Culture :: L'école maternelle vue par le ministre Xavier Darcos"

_Christophe_ a écrit:

(...)
Nous
avons les preuves évidentes qu'à terme l'école maternelle va
disparaître et ça ne crée pas plus de réactions que ça (4 pages) (...) animer (45 pages), avec une
ardeur louable certes, un fil sur l'état du PS ça me surprends. Préfère
t-on débattre de politique politicienne ?

_Christophe_ a écrit:

Je vais jouer les provocateurs mais voila ce que je viens de poster sur le fil "Forum pour le Mouvement Démocrate :: Construction et Projets MoDem :: Exprimez-Vous sur Nos Grandes Idées :: Education et Culture :: L'école maternelle vue par le ministre Xavier Darcos"

_Christophe_ a écrit:

(...)
Nous
avons les preuves évidentes qu'à terme l'école maternelle va
disparaître et ça ne crée pas plus de réactions que ça (4 pages) (...) animer (45 pages), avec une
ardeur louable certes, un fil sur l'état du PS ça me surprends. Préfère
t-on débattre de politique politicienne ?

Il est 22h un vendredi. Je préfère avoir une discussion légère (le PS), plutôt que quelque chose de sérieux.

Royal ?

Citation :

"On est à 50-50", a déclaré à la presse François Lamy, bras droit de la maire de Lille.D'autres informations non confirmées faisaient état d'une victoire de Ségolène Royal avec entre 52% et 53% des voix.

AP

Hum en tout cas un score extrêmement serré apparemment. La gagnante va avoir du boulot pour reboucher la scission

scrutin très serré

Code:

"A l'heure où je vous parle, après dépouillement d'un peu plus de
40.000 bulletins, on est à 50,9% pour Royal et 49,1% pour Aubry, c'est
serré", déclarait un proche.

PS: le camp Aubry revendique la victoire

Citation :

Le camp de Martine Aubry a revendiqué la victoire à l'élection pour la
tête du PS dans la nuit de vendredi à samedi, le député Claude
Bartolone assurant que la maire de Lille "ne peut plus être battue

source: Yahoo- AFP

300 voix d'écart, 140 selon les autres, un scrutin très sérré, et des résultats contestés...

le bordel jusqu'au bout

nottons tout de même que 25+25+20 ca fait à peine 50

ségolène royal s'est bien battue, quel que soit le résultat de ce vote

de toutes les personnes au PS, la seule personne qui refuserait un débat c'est SR
que faut-il en déduire ?

que les gens préfèrent voter pour ceux qui refusent le dialogue?

je vois pas

en tout cas les gens n'aiment pas que les politiques changent d'avis du jour au lendemain (comme delanoé)

vincent15 a écrit:

300 voix d'écart, 140 selon les autres, un scrutin très sérré, et des résultats contestés...

le bordel jusqu'au bout

nottons tout de même que 25+25+20 ca fait à peine 50

ségolène royal s'est bien battue, quel que soit le résultat de ce vote

25+25+20, ça fait à peine 50 ou carrément 70

Il semblerait que Aubry l'emporte de très peu. Négociations en cours. Martine Aubry serait 1er secrétaire et Peillon adjoint

42 voix d'avance pour Martine... le PS est mort cette nuit...

Direction du PS: Martine Aubry déclarée gagnante, vote vivement contesté



il y a 6 min

Martine Aubry, ancienne ministre et architecte de la loi sur les 35 heures de travail par semaine, a été déclarée samedi gagnante du vote pour désigner le chef du Parti socialiste français, mais l'écart avec sa rivale Ségolène Royal est infime et le résultat vivement contesté.

Martine Aubry, maire de Lille et tenante de l'ancrage à gauche du parti, a obtenu 42 voix de plus que son adversaire sur 137.000 votes, soit 50,02% contre 49,98%, selon les chiffres publiés tôt samedi matin par la direction du principal parti d'opposition français.

Le camp de Ségolène Royal a affirmé que des "contestations étaient apparues ici ou là sur la régularité des opérations de vote", et demandé qu'un nouveau scrutin se tienne jeudi. Martine Aubry a rétorqué qu'un nouveau vote "n'a pas de raison d'être".

La contestation de ce scrutin, qui devait mettre fin à des mois de luttes d'influence et des semaines de déchirements, risque au contraire d'enfoncer un peu plus le Parti socialiste (PS) dans la crise. Celui-ci a pourtant un besoin urgent de panser les plaies de la division et redonner consistance à l'opposition au président Nicolas Sarkozy.

Mme Royal a dénoncé au cours de la nuit des "méthodes de l'appareil du Parti totalement insupportables", tandis que Mme Aubry a appelé à "une attitude de responsabilité car sinon, cela va créer une situation encore pire pour notre parti".

Le Premier secrétaire sortant du PS, François Hollande, a fait savoir qu'il convoquerait dans les prochains jours les instances dirigeantes du parti pour examiner les résultats et les valider.

Les militants socialistes étaient consultés moins d'une semaine après un congrès cauchemardesque pour le PS qui avait échoué à définir une ligne politique claire et à dégager une candidature de consensus pour la succession de M. Hollande, offrant le spectacle d'un parti ébranlé par le choc des ambitions.

Face à cet échec, les 230.000 adhérents du parti avaient la mission de choisir eux-mêmes leur Premier secrétaire. Lors du premier tour, jeudi, ils n'avaient pas départagé suffisamment les deux favorites et rivales, Mme Royal (42,9%) et Martine Aubry (34,5%), alors qu'il fallait 50% pour être élu au premier tour. Le troisième postulant Benoît Hamon (22,6%), représentant de l'aile gauche du parti, avait immédiatement appelé à voter "massivement" Aubry.

Ségolène Royal, 55 ans, ex-compagne de François Hollande, qui affirme incarner un "renouveau" du parti, comptait bénéficier de la "dynamique" qu'elle dit porter depuis qu'elle a affronté Nicolas Sarkozy à l'élection présidentielle de 2007.

Passées toutes deux par l'Ecole nationale d'administration (ENA), le creuset des élites françaises, Mmes Royal et Aubry sont également toutes deux anciennes ministres. Pour le reste, beaucoup les oppose.

Mme Aubry a fait campagne sur le thème de l'ancrage à gauche du parti et a écarté toute alliance nationale avec le centre, alors que Ségolène Royal se refuse à l'exclure. Le style austère de Mme Aubry tranche avec la touche "glamour" de Mme Royal. La première s'inscrit dans la continuité des structures du parti, quand la seconde comptait le bouleverser dans une démarche "participative" offrant davantage la parole à la "base". Le PS est "un parti qui en terme d'adhérents sera divisé en deux, ce qui est une nouveauté dans l'histoire du mouvement socialiste" et "aura un coût", prédisait dès avant le vote Pascal Perrineau, politologue à Sciences Po.

Déstabilisé par la politique "d'ouverture" de Nicolas Sarkozy, qui a recruté plusieurs personnalités socialistes dans son gouvernement, le PS a peiné depuis 2007 à faire entendre un discours d'opposition.

Fort peu présent, à l'exception de Mme Royal, dans le débat sur la crise financière - au moment où le président Sarkozy multipliait les initiatives - le parti était entièrement investi dans ses querelles internes.

http://fr.news.yahoo.com/2/20081122/tts-direction-du-ps-martine-aubry-declar-c1b2fc3.html

Le Parti socialiste, "c'est la Floride!"

Huit heures pour 42 voix: le Parti socialiste a vécu une nuit électorale épique, émaillée de tensions, de conciliabules et de recomptages pour finalement déboucher tôt samedi matin sur la victoire de Martine Aubry face à Ségolène Royal, d'un cheveu.

A 22h00, les bureaux de vote ferment. Sourires aux lèvres, partisans et soutiens de Ségolène Royal arrivent par grappes dans un hôtel particulier de Paris, loué pour l'occasion à quelques encablures du siège du PS, rue de Solférino.

"52 ou 53%, quasi certain pour Royal. Ouf, on a évité le pire, le moit'-moit'! Et maintenant, accrochez vos ceintures", plaisante par SMS un ancien ministre.
A trois reprises, pendant que des ouvriers installent une tribune et des micros, Manuel Valls viendra expliquer la situation aux journalistes réunis sous les dorures de la Maison des Polytechniciens. Calme d'abord, tendu ensuite pour terminer sur des accusations de "triche". "Nous ne nous laisserons pas voler la victoire", clame-t-il enfin.
Arrivée discrètement en TGV de Lille vers 22h00, Martine Aubry s'est installée à la Questure de l'Assemblée nationale avec ses proches, qui lancent la contre-offensive médiatique. "Si on vous annonce la victoire de Royal, c'est qu'il y a une fraude massive ou ceux qui vous le disent sont des abrutis finis", tonne Claude Bartolone vers 23h00, évoquant toutefois un score de 50,9% en faveur de la présidente de Poitou-Charentes.
"L'écart se resserre, aucun commentaire", transmet laconiquement par téléphone le premier secrétaire sortant François Hollande.
"Le PS, c'est la Floride!", s'exclame un jeune militant royaliste en allusion aux contestations qui avaient marqué l'élection présidentielle américaine de 2000 dans cet Etat.
LES JOURNALISTES AU FRIGIDAIRE
Il est 01h00 du matin, le camp Aubry ne doute plus. Claude Bartolone, Jean-Christophe Cambadélis et François Lamy décrochent leur téléphone pour annoncer la victoire de la chef de file des "Reconstructeurs".
Au même moment au siège du PS, rue de Solférino, Vincent Peillon, Patrick Mennucci et David Assouline, trois proches de Ségolène Royal, se sont installés dans le bureau du premier secrétaire, au premier étage. L'oreille rivée à leur téléphone portable. Les photographes immortalisent la scène.
"Il est impossible de proclamer les résultats ce soir", affirme Manuel Valls devant les caméras. Même constat pour Daniel Vaillant, qui était chargé par la direction de siffler la fin du duel 100% féminin. "Je ne peux pas dire qui l'emporte", se désole l'ancien ministre de l'Intérieur.
Dehors, le ton monte entre partisans des deux rivales - une petite centaine de personnes - sous l'oeil éberlué de caméras étrangères en plein direct sur le trottoir, pendant que les journalistes français sont bloqués derrière les grandes grilles du siège.
"Magouilleurs", crient les militants pro-Royal. "Unité", leur répliquent les troupes de Martine Aubry.
Dans les bureaux, entre les négociateurs des deux équipes, l'agressivité est également de mise. "Ils nous font la totale, on se bat pour 40 voix et Ségo veut imposer Peillon comme premier secrétaire délégué", commente un jeune dirigeant.
Martine Aubry appelle sa rivale malheureuse au téléphone pour parler "responsabilité" mais Ségolène Royal, elle, réunit d'urgence son "conseil politique" dans ses bureaux du boulevard Raspail.
Dehors, la température est polaire. "Elle met pas sa candidature au Frigidaire, elle met les journalistes au congélateur", lance un photographe réfugié dans une cabine téléphonique.
Dans un monospace, le trio Peillon-Mennucci-Assouline débarque et s'engouffre dans l'immeuble, sous la protection de trois gardes du corps.
04h15, les rideaux blancs du quatrième étage s'agitent. Au rez-de-chaussée, Jean-Pierre Mignard demande que l'on rejoue le deuxième tour. "Nous appartenons à un très grand parti et détenteur d'une très grande éthique et garant de la démocratie", conclut l'avocat, ami et conseiller de Ségolène Royal.

http://fr.news.yahoo.com/4/20081122/tts-france-ps-nuit-ca02f96.html

PTDR

Quelle situation dantesque

forcément, le PS va se couper en 2, ça pue la haine la-dedans!!!!
les militants et les électeurs doivent être complètement écoeurés....

juju41 a écrit:

42 voix d'avance pour Martine... le PS est mort cette nuit...

C'est dingue comme ils ont la poisse. Ca merde systématiquement.

Pourtant, c'était si simple : aux primaires pour la candidature à la présidentielle de 2007, les militants avaient choisi Ségolène à une large majorité (60%). Au premier tour elle a fait 25% et 47% au second. Elle était donc légitimement le leader du PS et son candidat naturel pour 2012. Elle engageait la nécessaire transformation du parti, le renouvellement des idées et des alliances (elle était même la plus à même de le faire) et elle pouvait gagner en 2012.

Seulement, pour ça, il fallait que les autres acceptent ce leadership de Ségolène (quoi qu'ils en pensent par ailleurs) et la logique présidentielle du système politique de la Ve République (refuser de mettre un présidentiable à la tête du parti, c'était se tirer une balle dans le pied) à laquelle on ne peut échapper sauf à changer le système.

Ségolène n'est pas exempte de reproche non plus. Sa plus grosse faute a été de rentrer dans le rang et d'aller chercher le soutien des éléphants pendant la campagne présidentielle. Ca l'a plombé pendant cette campagne et ça la plombe encore aujourd'hui.
Si les militants l'avaient choisi, c'est parce qu'elle incarnait la nouveauté avec son discours qui tranchait singulièrement avec les discours socialistes habituels. Elle aurait donc dû poursuivre sur sa voie d'origine, hors du parti, quitte à ce que l'unité du parti soit malmenée (de toutes façons, la coalition des intérêts particuliers aurait empêché qu'elle soit totalement brisée) et adopter la stratégie de rassemblement de Bayrou. Elle aurait pû battre Sarkozy et prendre définitivement l'ascendant sur les Aubry, Delanoë et consorts.
Elle a aussi manqué de courage en refusant de s'extirper de cette vieille lune de rassemblement de la gauche alors qu'elle a très bien compris que ça ne suffisait plus pour gagner l'élection présidentielle.


Parce qu'il a compris qu'on ne pouvait pas échapper à la logique présidentielle du système et que pour y arriver il fallait faire bouger les lignes, François Bayrou sera peut-être élu président de la république en 2012.
En tout cas, ce qui est sûr maintenant, c'est qu'il sera au second tour en 2012. Haut les coeurs !


PS : sauf changement dans les résultats, je me suis planté dans mon pronostic mais de seulement 42 voix.

juju41 a écrit:

forcément, le PS va se couper en 2, ça pue la haine la-dedans!!!!
les militants et les électeurs doivent être complètement écoeurés....

Ca paraît inévitable en effet.

Royal veut un nouveau vote des militants

Source : AFP
22/11/2008 | Mise à jour : 08:06 |

.


Ségolène Royal a demandé un nouveau vote des militants jeudi prochain pour élire la première secrétaire du Parti socialiste après le scrutin contesté du 2e tour, mais son adversaire Martine Aubry a refusé. A la suite d'une réunion de crise de l'équipe de l'ex-candidate à la présidence de la République dans la nuit de vendredi à samedi à Paris, une demande dans ce sens avait été transmise à Martine Aubry par l'avocat de Mme.Royal, Jean-Pierre Mignard.
L'équipe de Ségolène Royal avait affirmé dans sa demande avoir "constaté que de multiples contestations étaient apparues ici ou là sur la régularité des opérations de vote". "Nous avons constaté que ces irrégularités devaient entraîner à tout le moins, des vérifications difficiles, multiples et peut-être meme impossibles", avait notamment déclaré M. Mignard à la sortie de la réunion de crise. Aubry a cependant estimé qu'un nouveau scrutin "n'a pas de raison d'être".
"Je viens d'avoir François Hollande (premier secrétaire sortant) au téléphone. Je lui ai dit qu'un troisième tour n'a pas de raison d'être, il en a convenu", a déclaré Aubry à des journalistes en quittant les locaux de l'Assemblée nationale où elle avait passé la soirée en l'attente des résultats du vote des militants pour désigner un nouveau premier secrétaire. Les partisans de Martine Aubry revendiquent la victoire, alors que ceux de Royal ont dénoncé des fraudes.

Je ne serais pas si optimiste pour Bayrou que ça Libre. Il reste 3 ans et demi au PS pour rectifier le tir, c'est largement suffisant. Les Français ont la mémoire courte...

leftblog
lire els commentaires

42 voix et une inversion de tendance...



Donc Martine Aubry aurait gagné de 42 voix. Bien... bien.

Moi, j'avoue mon trouble, Je m'en explique.

Jusqu'à minuit, la tendance était nette, les résultats qui remontent des fédérations montrentque le report de Benoit Hamon vers Martine Aubry ne sont pas au niveau requis 2/3 -1/3, on est même loin du compte.

Et à partir de minuit et ce durant près d'une heure, silence radio... après ce trou noir... la tendance s'est sérieusement inversé.

Petite cocasserie nordiste, on aurait des taux de participation de 95% dans certaines sections (d'après le mandataire de la motion E)... soit 30 points de plus que la moyenne départementale déjà supérieur de plus de 7 points par rapport au niveau national. Jusque là, nous étions dans la moyenne ce qui pour une grosse fédération est plutot cohérent.... A cela, j'ajoute que le Nord ne s'est jamais particulièrement distingué en matière de civisme au niveau électoral.

Enfin,... ça arrange bien les bidons...

L'UMP se félicite de la fracture au PS


Les membres de la majorité boivent du petit lait après la soirée qui a conforté le principal parti de l'opposition dans ses divisions. Tour d'horizon des différentes déclarations.


La victoire à l'arraché de Martine Aubry pour le leadership du Parti socialiste, contestée par sa rivale Ségolène Royal, révèle une fracture au sein du premier parti d'opposition dont se félicite l'UMP.
Plusieurs élus ou responsables du parti majoritaire avaient tablé sur un faible écart entre la maire de Lille et la présidente de la région Poitou-Charentes : "ce serait pour nous le meilleur des scénarios", ont confié plusieurs d'entre eux peu avant la clôture du scrutin.
"A 50/50, le PS est encore plus difficilement gouvernable, et les plaies seront plus difficiles à panser", estime un cadre du parti majoritaire.
L'UMP vote Royal
Quant au choix de la personne? On ne cachait pas à l'UMP sa "préférence" pour Ségolène Royal, une "adversaire plus facile à battre" en 2012, rappelant qu'elle avait réalisé en 2007 le plus mauvais score, dans un duel gauche droite, depuis celui de François Mitterrand en 1965.
"Pour les socialistes, le meilleur premier secrétaire, c'est Martine Aubry", tranche le député Benoist Apparu, pour qui elle incarne une opposition "plus forte et plus structurée, et aura une majorité pour elle au sein du parti".
Mais "elle a aussi un problème d'image et n'empêchera pas Royal de continuer à jouer sa petite musique", nuance Pascal Perrineau, directeur du Cevipof (centre de recherches politiques de Science Po).
"Peu importe le leader, l'une aura besoin de l'autre, et ça promet de grandes heures au PS", selon le député Jérôme Chartier. Mais il fait surtout le "constat d'un véritable éclatement des choix politiques au PS".
Le secrétaire d'Etat à l'Outremer, Yves Jego, va plus loin : "On peut toujours rafistoler la façade... la famille socialiste est confrontée à une situation qui peut aboutir à une scission entre social-libéralisme et néo-marxisme".
"Ce bordel généralisé, une très bonne chose pour nous"
A court terme, "ce bordel généralisé au PS est plutôt une très bonne chose pour nous", s'amuse un parlementaire UMP.
Reste qu'à moyen et long terme, l'UMP aura aussi besoin d'une opposition "structurée", de l'avis de plusieurs élus ou responsables.
"Un bon droite-gauche, assez équilibré, est la meilleure des choses. Ca nous évite d'avoir des troisièmes voies que représenteraient celle de Bayrou, au centre, ou celle de Besancenot, à l'extrême gauche", résume Benoist Apparu.
Il faut donc "deux partis d'alternance qui peuvent succéder l'un à l'autre sans difficulté et sans drame". Deux partis "qui tiennent bien la route, l'UMP d'un côté et le PS de l'autre", à l'exemple de "toutes les grandes démocraties qui fonctionnent bien", résume-t-il.
"La droite joue sur du velours", selon Pascal Perrineau : le "grand vainqueur" du Congrès de Reims, c'est "incontestablement Nicolas Sarkozy", et cette bataille fratricide du "pain béni" pour sa majorité.
Le PS est "plombé pour plusieurs mois et peut-être plus". "L'UMP n'a donc pas beaucoup de souci à se faire", pronostique le politologue.

http://www.liberation.fr/politiques/0101267983-l-ump-se-felicite-de-la-fracture-au-ps?xtor=RSS-450

pas juju41 mais Benoit Apparu a écrit:

"Un bon droite-gauche, assez équilibré, est la meilleure des choses. Ca nous évite d'avoir des troisièmes voies que représenteraient celle de Bayrou, au centre, ou celle de Besancenot, à l'extrême gauche", résume Benoist Apparu.
Il faut donc "deux partis d'alternance qui peuvent succéder l'un à l'autre sans difficulté et sans drame". Deux partis "qui tiennent bien la route, l'UMP d'un côté et le PS de l'autre", à l'exemple de "toutes les grandes démocraties qui fonctionnent bien", résume-t-il.

ils me dégouttent

sauf que je ne vois pas comment le PS peut se réunifier... je pense qu'au contraire pour l'UMp, c'ets le pire scénario, puisque il n'y a plus une vraie Gauche à part quelques lambeaux éparpillés... les électeurs ne s'y tromperont pas... et surtout quand on lit les commentaires, ils disent qu'ils ne voient pas comment un pS aussi morcelé pourrait gouverner correctement...

une seule solution...


nous


espérons qu'on sera à la hauteur