élections Européennes

devant Lepage, Cohn Bendit aurait sans doute eu plus de retenue... et il n'y aurait pas eu ce clash...

Finalement la caricature des guignols est assez vraie "méeuuuh !", d'ailleurs ils vont se régaler les guignols... Faut que Bayrou se mette en retrait pendant quelques temps maintenant, faire vivre le MoDem avec d'autres personnalités.

naturellement et de plus elle est bien meilleure que DCB en écologie ... qui est surtout opportuniste.
Et c'est parti ... Xavier Bertrand nous fait l'éloge de leur politique.

t'as du courage signora, moi ça fait un bon moment que j'ai éteint mon poste...
j'ai vu fillon se pointer avec son sourire umpiste, et j'ai éteint.

C'est ça, continuez à attaquer tout le monde... Vous n'avez vraiment pas compris, d'ailleurs il a l'air fin Bayrou à l'égard des sondeurs qui avaient vu parfaitement juste dans la tendance et qui, visiblement, avaient exagéré le score du MoDem !!!

hloben
Je viens de m'offrir deux heures de dépouillement et de commentaires ...

J'ai cru comprendre que c'est la première fois depuis 1977 que le parti de la majorité présidentielle arrive en tête aux européennes en France. Bref, avec un président prétendument massivement impopulaire, l'UMP s'en sort quand même pas trop mal !

Les résultats d'aujourd'hui confirment ce que j'ai dit depuis longtemps : beaucoup de militants du MODEM prennent leurs désirs pour des réalités en s'imaginant que tous les Français sont contre Sarkozy.

Alors on peut toujours dire qu'un score de 28 % pour l'UMP, ça veut dire que 72 % des électeurs sont contre Sarkozy, mais on peut dire alors que 92 % des électeurs sont contre Bayrou ou que 84 % des électeurs sont contre les socialistes. Force est de constater que l'UMP arrive en tête, et de loin.

Quant à FB, ce score décevant signe l'échec de sa stratégie anti-sarkozy. Qu'on le veuille ou non, il a très peu parlé d'Europe, son projet européen est demeuré très flou, contrairement à celui d'Europe Ecologie, et la seule chose que la plupart des Français ont retenu de FB, c'est son opposition résolue à Sarkozy. Comme projet politique, ça fait un peu court.

C'est surtout que tous les UMP se sont mobilisés ...

yann 35 a écrit:

C'est ça, continuez à attaquer tout le monde... Vous n'avez vraiment pas compris, d'ailleurs il a l'air fin Bayrou à l'égard des sondeurs qui avaient vu parfaitement juste dans la tendance et qui, visiblement, avaient exagéré le score du MoDem !!!

De ce point de vue, FB est resté fidèle à sa posture anti-système et anti-élites : tous ceux qui sont contre lui ou ne vont pas dans son sens sont forcément à la solde du pouvoir. Avec la théorie du complot qui n'est jamais loin derrière, et qui permet toujours de justifier tout et n'importe quoi.

C'est pour cela qu'il s'en pris avec véhémence aux instituts de sondage. Cela marche un temps, mais ça finit par lasser.

johanono a écrit:

Les résultats d'aujourd'hui confirment ce que j'ai dit depuis longtemps : beaucoup de militants du MODEM prennent leurs désirs pour des réalités en s'imaginant que tous les Français sont contre Sarkozy.

Pas faux cela. Faire de lanti sarko (parfois un peu trop primaire) à couté au Modem.

il y a trop de partis qui font du anti sarko du coup on s'est dilué.

Je m'attendais pas à un score en dessous de 10 %.
Bayrou a réagi dignement.
Son image est brouillée, maintenant il devrait prendre du recul.
Le P.S se ramasse aussi.Il doivent aussi se remettre en question.
Je ne sais pas ce que réserve l'avenir, mais je plaide pour un rapprochement avec une partie du P.S .

Pas regardé la télé, préféré F.Inter au moins on voit pas leurs faces de rats à Bertrand, Lefèvre et compagnie.
Eva Joly a été cinglante avec Bayrou
Ai entendu que Benhamias siègerait sûrement à Strasbourg avec les verts...
Espérons que Bayrou ne perdent pas ces derniers lieutenants!

M'baye a écrit:

Je m'attendais pas à un score en dessous de 10 %.
Bayrou a réagi dignement.
Son image est brouillée, maintenant il devrait prendre du recul.
Le P.S se ramasse aussi.Il doivent aussi se remettre en question.
Je ne sais pas ce que réserve l'avenir, mais je plaide pour un rapprochement avec une partie du P.S .

C'est sur qu'entre bourgeois on peut toujours s'entendre !!!

Bon allez, soyons sérieux : tenez un autre discours et vous serez entendu !!!

museline a écrit:

Pas regardé la télé, préféré F.Inter au moins on voit pas leurs faces de rats à Bertrand, Lefèvre et compagnie.
Eva Joly a été cinglante avec Bayrou
Ai entendu que Benhamias siègerait sûrement à Strasbourg avec les verts...
Espérons que Bayrou ne perdent pas ces derniers lieutenants!

Je sais pas ...
Ce qui est sur c'est qu'il faut être logique !
La campagne a été mal gérée. On en paie les conséquences ...

Les conservateurs triomphent dans toute l'Europe

Voilà qui mérite d'être souligné : les partis de droite, c'est-à-dire en principe acquis aux thèses du libéralisme économique, s'imposent à peu près partout. La majorité au Parlement européen sera très nettement acquise au PPE, et Barroso, s'il est candidat, sera investi dans un fauteuil.

Cela interpelle. Voici donc une crise économique qui, d'une certaine manière, a révélé les méfaits des politiques de dérégulations économique. Et pourtant, la droite sera encore majoritaire au Parlement européen.

Comment l'expliquer ?

La question à poser est celle de l'incompatibilité entre le libre-échangisme et la préservation d'un certain modèle social. Comment préserver l'emploi quand on laisse nos entreprises en concurrence avec des entreprises installées dans des pays à bas coûts de production ? Comment garantir à nos agriculteurs des prix rémunérateurs quand on les laisse en concurrence avec les agriculteurs brésiliens, néo-zélandais, américains ? Comment peut-on parler d'Europe sociale, d'Europe qui protège, dans un contexte de libre-échangisme mondialisé ?

Tout le problème est là. En France comme dans d'autres pays, la gauche parle d'Europe sociale, de SMIC européen, d'harmonisation sociale, et autres joyeusetés de ce genre, mais elle ne remet pas en cause le libre-échangisme mondialisé, ne pose jamais la question du protectionnisme. Donc forcément, il arrive un moment où les électeurs se posent des questions, et acquièrent le sentiment que le discours de la gauche ne correspond plus à la réalité.

Alors beaucoup de ces électeurs qui devraient normalement voter à gauche se déportent sur l'extrême gauche, sur l'écologie, parfois vers l'extrême droite, ou vers l'abstention. Si on regarde bien, la droite "de gouvernement" fait un score honorable, mais pas exceptionnel non plus. L'impression de succès de la droite ne résulte pas d'un score exceptionnel de celle-ci, mais bien de la faiblesse du PS, qui se casse le figure au profit de listes alternatives. Et c'est pareil dans d'autres pays européens.

Le MoDem avait un programme et les candidats se sont engagés pleinement depuis février, quant on voit que les listes UMP ont été connues début Mai, c'est tout de même désolant de voir ce gâchis..
Pour autant, surtout ne pas se lamenter, rester grouper, analyser et repartir.
Comme Bayrou l'a un peu dit en demie-teinte dans son intervention, si d'ici quelques mois rien ne change, sur le plan national, les français vont pointer du doigt les gouvernants.
Horizon 2012

C'est ça, horizon 2012 avec une nouvelle raclée au passage aux régionales 2010. Ça vous intéresse d'être ridicules pendant 3 ans ?

signora a écrit:

@chambre bleue
Permets moi de te dire que depuis la mi-campagne je répète que Bayrou doit se mettre en retrait et envoyer nos candidats en avant.
Face à DCB il fallait envoyer Lepage. On aurait vu alors qui était écologiste et qui ne l'était pas.
Tes commentaires haineux sont assez détestables tu te régales pas nous.
Et de plus ce forum est pour les sympathisant du MoDem. Je le rappelle tout de m^me.

je pense également que c'est Corinne Lepage qui aurait du être plus mise en avant quand les sondages ont montré qu'on étaient au coude à coude, nous aurions surement pu convaincre des indécis.
Il y aura forcément des conclusions à tirer de cette hyperpersonnalisation de la campagne médiatique.

sinon concernant

hloben a écrit:

ça n'explique pas pourquoi l'ump se retrouve encore une fois en tête... et largement !

je me posais la même quesiton et mon mari m'a rappelé quelques vérités : beaucoup d'abstention, surement beaucoup de personnes âgées qui sont allées voter, et parmi celles là beaucoup de sympathisants UMP .

Ce soir à 7 HEURES 55 un Monsieur de plus de 80 ans s'est présenté.
Il s'était trompé de bureau de vote.
Et voulait à tout prix voter ...
Ton mari a raison les sarkozystes se sont déplacés au maximum.

Et bien c'est sûr qu'avec des gens comme toi qui ont toujours un grain de sable à venir mettre dans la mécanique..
C'est pas facile là ou l'on veut aller, alors s'il te plaît...
Rejoindre la cohorte de tous ceux qui tapent fort sur quelqu'un pour l'assommer ça ne m'intéresse pas.
Passe ta route.

Un rapprochement avec le PS maintenant serait une catastrophe, il donnerait l'impression qu'on retourne à une situation d'alliance alimentaire comme à la belle époque UMP-UDF.

Il faut être lucide : la polémique suite à l'altercation avec Cohn-Bendit nous a coûté 4 points. Et ces 8,5% c'est le plus mauvais score qu'on a réalisé depuis les débuts du MoDem, alors que l'élection avait lieu à la proportionnelle et qu'on était dans un contexte qui nous était naturellement propice. On pourra se cacher derrière l'abstentionnisme ou l'acharnement des médias, ça ne changera rien à cet état de fait. La dynamique est en train de prendre méchamment du plomb dans l'aile et nous devons REAGIR pour continuer à exister sur la scène nationale.

Bien que ce soit un peu facile d'évoquer des pistes de travail maintenant (surtout que je suis très peu présent ici, je le reconnais totalement), voici ce qui à mon sens a pêché et mes modestes idées pour améliorer le bazar :

- revoir totalement la façon de désigner les candidats. Si les personnalités choisises comme têtes de liste étaient à mon sens irréprochables (à l'exception de Benhammias - mais j'y reviendrais), je trouve assez malvenu que certains de nos députés européens ayant accompli un remarquable travail sur le terrain aient été rélégués en deuxième ou troisième position sur les listes (je pense principalement à Anne Laperrouze ou Nathalie Griesbeck). Leur expérience aurait gagné à être mise en avant ; ces personnes ont été élues en 2004 sur un programme et un positionnement, ont accompli des choses importantes, et on a préféré mettre en avant des personnes comme Robert Rochefort, fort respectables au demeurant, mais sans aucune expérience politique. Le manque d'expérience de nos candidats aux législatives et aux municipales a été un gros handicap ; et là, alors même que nous avions la chance d'avoir des élus solidement implantés, nous n'en avons pas tiré parti. Sans compter qu'associer les militants au processus de désignation des candidats aurait pu permettre d'éviter un certain déficit de légitimité pour nos listes.

- mettre BEAUCOUP PLUS en avant les questions de fond. Oui, les médias posent toujours les mêmes questions à Bayrou ou aux responsables MoDem sur les alliances ou la présidentielle 2012 ; mais il est du devoir de nos dirigeants d'éviter ce piège et de se forcer à recentrer le débat sur les VRAIS enjeux. Sans hésiter à envoyer bouler les journalistes et parler de ce qui fait sens (comme Mélanchon a eu le mérite de le faire ce soir par exemple), ne pas avoir peur de rentrer dans les choses pointues, et ne pas se contenter des deux-trois mesures phares qui reviennent régulièrement dans le discours de nos cadres (comme le grand emprunt européen porté par Bernard Lehideux, réelle réussite, mais qui au bout de la 30ème fois commence à sentir le réchauffé dans l'argumentaire). Nous avons un programme, des conventions thématiques, des ateliers de réflexion, hé bien sachons mettre tout cela en valeur de manière lisible. Faute de quoi on entendra encore souvent du "ils n'ont pas de programme" à toutes les sauces jusqu'à ce que le MoDem devienne un nain électoral et finisse par disparaître.

- clarifier notre positionnement et l'état de nos forces en présence. Je pense à la situation au sénat qui est totalement illisible, ce qui ne va pas s'améliorer quand Michel Mercier va rentrer au gouvernement. Nous avons une image de girouettes dans l'opinion parce que nous ne balayons pas assez devant notre porte. Cette image est fausse, mais si nous ne mettons pas en place une réelle transparence (même les militants ne savent pas ce qu'il en est !) elle continuera de nous coller à la peau.

- nous tapons beaucoup sur Sarkozy, mais nous ménageons trop nos anciens alliés NC qui n'ouvrent pour ainsi dire la bouche que pour nous trainer dans la boue. Je ne sais pas si Bayrou espère les ramener un jour, mais il faut se faire une raison et leur clouer le bec une bonne fois pour toutes. Surtout que c'est pas trop difficile quand on voit comme ils sont tenus à la gorge et par quelles magouilles ils survivent (le coup du parti polynésien par exemple). Pourquoi ne pas faire remarquer à Morin que même avec la débandade de ce soir, nous avons deux fois plus d'élus que le NC au parlement européen, et sans avoir conduit aucune alliance ? Ou encore lui demander pouquoi l'écrasante majorité des militants est restée au MoDem malgré leur départ en masse ? Ou encore pourquoi les amendements NC sont quasi systématiquement écartés à l'assemblée nationale ? Sachons être incisifs et les battre à leur petit jeu.

- mettre en avant d'autres personnes que Bayrou. J'avais fait un post il y a quelques temps pour expliquer l'intérêt qu'on aurait eu à pousser en avant Begag en termes d'image, mais je pourrais faire de même pour évoquer Philippe Meyer (je ne sais même pas s'il est encore parmi nous, mais c'était vraiment typiquement le genre de personne qu'il aurait fallu mettre en avant). On devrait également laisser plus de place à Jean-François Kahn, Corinne Lepage ou encore Sylvie Goulard qui ont du bagout, des argumentaires béton et une véritable sympathie dans l'opinion. La problématique tabou que personne n'évoque, c'est que Bayrou ne met pas trop en avant les autres pour ne prendre aucun risque de se faire supplanter ; cependant, il faut aussi penser dès maintenant aux années à venir. Bayrou ne fera pas éternellement de la politique, et un 3ème échec aux présidentielles entraînera la fin du mouvement si personne de charismatique et d'apte à prendre la succession n'a émergé. Nous devons jouer collectif à la fois pour notre image, notre implantation, et notre futur.

- le plus important : arrêter la victimisation. Le coup des sondages, de la connivence et compagnie, ça ne fait pas une base électorale. On doit être combatifs et montrer qu'on en a dans le ventre.

Voilà, si ça peut apporter quelque chose au débat, j'en serais ravi.

museline a écrit:

Et bien c'est sûr qu'avec des gens comme toi qui ont toujours un grain de sable à venir mettre dans la mécanique..
C'est pas facile là ou l'on veut aller, alors s'il te plaît...
Rejoindre la cohorte de tous ceux qui tapent fort sur quelqu'un pour l'assommer ça ne m'intéresse pas.
Passe ta route.

c'est pour moi cette tirade? Vouloir réfléchir à comment porter plus haut nos idées ne me semble pas être taper fort ... ou alors je ne comprends plus rien ?

Mais non khany, c'est pour yann, ton message est venu s'intercaler avant ma réponse, j'ai pas fait de citation, et pas été assez rapide!

Jean Marie Le pen est réélu !
Vous disputez pas les filles ...

Je suis très déçu , dire qu'il y a 7 jour de cela je rêvait qu'on talonnerait le second ...mais avec le clash de jeudi, le film Home, les erreurs de com, l'anti Sarkosisme à outrance et le manque de mise en avant des autres candidats ont conduit à cette défaite.

Je reste toutefois optimiste à l'avenir du Modem, la remise en cause du fonctionnement du parti sera opéré, pour des jours meilleurs à l'avenir j'en reste persuader.

Il va pas être facile de retrouver l'électorat perdu de Europe Écologie, même si je reste persuadé qu'une grande parti de nos électeurs se sont abstenue aujourd'hui.

Les semaines qui vont suivre seront très importante.

Je suis OK avec toi Viking !