PG : Parti de Gauche

Mr Mélanchon participe à mots croisés en direct sur la 2.

signora a écrit:

Mr Mélanchon participe à mots croisés en direct sur la 2.

Tu as regardé ?

libre a écrit:

signora a écrit:

Mr Mélanchon participe à mots croisés en direct sur la 2.

Tu as regardé ?

Moi oui.
Il a été bon jusqu'à être piégé par Coppé qui ne s'est pas déragné à le faire savoir à tout le monde. Mélanchon désire que tous les français payent l'impot sur le revenu, même ceux qui ne le payent pa encore.

Oui. C'était interessant.
L'ironie des 2 personnages de droite face à l'inquiétude des syndicalistes et des autres intervenants était honteuse. Ceci pour la forme... Reste le fond mais je ne peux pas en débattre aujourd'hui ... L'émission est peut être en ligne ?

Floran a écrit:

libre a écrit:

signora a écrit:

Mr Mélanchon participe à mots croisés en direct sur la 2.

Tu as regardé ?

Moi oui.
Il a été bon jusqu'à être piégé par Coppé qui ne s'est pas déragné à le faire savoir à tout le monde. Mélanchon désire que tous les français payent l'impot sur le revenu, même ceux qui ne le payent pa encore.

Mélanchon voulant une très forte augmentation des bas salaires que tous le monde se trouvera imposable.

J'ai toruvé Hammon, étrangement discret par rapport à d'habitude.
Coppé très bon comme d'habitude, Wurz m'a agréablement surpris.
Mélanchon bon comme à son habitude sauf son "emmêlement".

Citation :

Mélanchon désire que tous les français payent l'impot sur le revenu, même ceux qui ne le payent pa encore.

Il a bien insisté sur le fait de dire peu à ceux qui gagnent peu et beaucou^p à ceux qui gagnent beaucoup ...

A titre personnel je suis assez de cet avis. Cela permettrait à tous d être solidaires et de participer à l'entretien de la nation ... ça aiderait certains à avoir un peu plus de civisme !

signora a écrit:

Citation :

Mélanchon désire que tous les français payent l'impot sur le revenu, même ceux qui ne le payent pa encore.

Il a bien insisté sur le fait de dire peu à ceux qui gagnent peu et beaucou^p à ceux qui gagnent beaucoup ...

A titre personnel je suis assez de cet avis. Cela permettrait à tous d être solidaires et de participer à l'entretien de la nation ... ça aiderait certains à avoir un peu plus de civisme !

Ceux qui gagnent peu ont déjà du mal à faire avec ce qu'ils ont. Si en plus, tu vas leur coller un impôt sur leurs revenus, ça ne va pas arranger leur situation.

Et avec la TVA sur les produits qu'ils achètent, ils payent déjà des impôts.

Je suis du même avis que signora. Tout le monde aide tout le monde. Plus de solidarité et plus d'égalité.
Sauf que je repousserais cette proposition au futur, vu le contexte actuel, demandez un "effort" de plus (qui n'en serait finalement pas hein) à ceux qui ont du mal (ou qui n'arrive franchement pas) à boucler les fins de mois, ça serait trop hardu.

certain. ce n'est pas à mettre en place en pleine crise. mais dans un projet de société pourquoi pas ?

Dans mon projet en tout cas, cela y serait ^^

En accord avec Prouesse et Signora, c'est aussi une question de Dignité

Pourquoi pas? C'est une remise du principe de gratuité, pour les transports etc...A y réfléchir.

il me semble que tous les citoyens français doivent particper à l'impot, à la mesure de leurs moyens , même très faiblement, d'abord parce que les plus pauvres se verraient reconnus comme participant à la solidarité nationale, et non plus comme des assistés perpétuels,cela en effet leur rendrait leur dignité, et leur permettrait aussi de critiquer , puisqu'ils participent..

il est bien évident que si tout le monde paie un impot même minimal, les garanties de gratuité sont relatives à ce niveau d'impot..il faut considérer que l'effort de paiement de l'impot, est d'autant plus important qu'il représente une somme relativement importante du revenu de base..

Je suis assez d'accord avec ce principe.

Bon pour le moment Besancenot ne semble pas trés chaud de faire alliance avec le PG, surtout depuis que Melenchon a laissé entendre que participer a un gouvernement de gauche n'était pas exclu pour lui, l'union de gauche a du plomb dans l'aile...

c'est ça que j'aime pas avec les partis satellites.. ils se disent indépendants mais prêts à participer à un gouvernement qui ne respècte pas leurs idées.. NC-PG, même combat?

guapara a écrit:

Bon pour le moment Besancenot ne semble pas trés chaud de faire alliance avec le PG, surtout depuis que Melenchon a laissé entendre que participer a un gouvernement de gauche n'était pas exclu pour lui, l'union de gauche a du plomb dans l'aile...

Mélenchon a sans doute raison de garder ses distances avec un parti qui se veut révolutionnaire ...

Des petites précisions s'imposent ...

D'abord Mélenchon n'a pas précisé concernant l'impôt sur le revenu, et je trouve cela dommage ...
La volonté de faire payer à tout le monde l'impôt sur le revenu s'accompagne d'une volonté aussi de remettre à plat la fiscalité dans son ensemble et donc de supprimer si possible le plus d'impôts "injustes" qui ne sont pas fonction du revenu et qui ne sont pas progressifs pour les répercuter sur l'impôt sur le revenu.
Et nous voulons faire la même chose pour les entreprises.

Concernant la participation à un gouvernement de gauche là encore c'est une sacré déformation, il n'est pas question d'aller gouverner avec le PS si le PS est majoritaire et si c'est sur le programme du PS.
Déjà parce que nous n'avons pas confiance vis à vis du PS qui a déjà prouvé de nombreuses fois que ses actes et ses paroles / engagements ne correspondaient pas toujours, et surtout car le PS n'est pas dans une logique de réforme en profondeur de la société.
C'est donc uniquement sur les bases d'un programme d'un front de gauche ( sans le PS ), avec un front de gauche majoritaire par rapport au PS, que pourrait se faire une union de toute la gauche et donc un gouvernement de gauche.

Mélenchon ne veut pas garder ses distances avec le NPA il veut que le NPA rejoigne ce front de gauche.

Quand au NPA effectivement ils sont dans une logique assez ambigue, d'un côté ils ont raison de prétendre qu'un tel front ne peut se faire que sur une certaine base politique, de l'autre la nature de leurs exigences laisserait penser qu'ils ne veulent pas vraiment de ce front.

question subsidiaire...
en cas de législatives, quelle serait la position du PG concernant des accords avec le PS, pour avoir des élus ( pas de candidature du PS là où on trouve un PG, comme le font les NC avec l'UMP ou le PC avec le PS, par exemple)?
sachant que si le PG se présente en indépendant, avec un PS candidat,et un candidat NPA, la trop grande dispersion des voix entraine automatiquement l'élection d'un candidat autre que un candidat de gauche...

sandy a écrit:

Quand au NPA effectivement ils sont dans une logique assez ambigue, d'un côté ils ont raison de prétendre qu'un tel front ne peut se faire que sur une certaine base politique, de l'autre la nature de leurs exigences laisserait penser qu'ils ne veulent pas vraiment de ce front.

C'est pas faux.

juju41 a écrit:

question subsidiaire...
en cas de législatives, quelle serait la position du PG concernant des accords avec le PS, pour avoir des élus ( pas de candidature du PS là où on trouve un PG, comme le font les NC avec l'UMP ou le PC avec le PS, par exemple)?
sachant que si le PG se présente en indépendant, avec un PS candidat,et un candidat NPA, la trop grande dispersion des voix entraine automatiquement l'élection d'un candidat autre que un candidat de gauche...

Question subsidiaire annexe...

Est-ce que, comme Bayrou, Mélenchon est prêt à assumer son indépendance jusuq'au bout, quitte à se retrouver à 2 ou 3 à l'Assemblée ?

sandy a écrit:

Des petites précisions s'imposent ...

D'abord Mélenchon n'a pas précisé concernant l'impôt sur le revenu, et je trouve cela dommage ...
La volonté de faire payer à tout le monde l'impôt sur le revenu s'accompagne d'une volonté aussi de remettre à plat la fiscalité dans son ensemble et donc de supprimer si possible le plus d'impôts "injustes" qui ne sont pas fonction du revenu et qui ne sont pas progressifs pour les répercuter sur l'impôt sur le revenu.

Sur un plateau télé pressé par le temps il n'a peut être pas pu faire plus. Je me doute qu'il veut sans doute équilibrer les autres impots.
Mais reste qu'il a bien dit qu'il aimerait que l impot sur le revenu soit payer par tous ...
J'ai trouvé cela très interessant car depuis longtemps je pense qu'il faut responsabiliser toutes les familles.
Chacune à leur niveau naturellement.

Au NPA ils ne veulentpas de ce front, et n'osent pas le dire, du coup ils emmettent des exigences irréalisables, afin de décourager les autres plutot que de dire un non clair et franc.
Le NPA veut y aller seul, s'ils ont fait leur grand parti, c'est pour etre completement indépendant et fort seul sans avoir besoin de se retrouver dans un front a chaque election, d'ailleurs Besancenot avait dis que les européènnes seraient une sorte de test pour la nouvelle formation, comment peuvent ils donc juger des forces et du succes du NPA si ce dernier se fond dans un quelconque front...?
Non serieusement Melenchon et son embryon de parti s'accrochent a ce front tel une moule sur son rocher (ca va j'ai pas trop choqué la bien pensance du forum?) car derriere les arguments de Melenchon visant a dire que le font de gauche c'est pour peser plus lourd face aux adversaires, ce n'est en fait que pour eviter d'etre ridicule, car il est conscient que son PG seul, se ramasserait de façon humiliante.

Pas certain qu'il pense celà !
Etant donné son approche de l'Europe, par exemple, il a bien fait de se détacher du PS c'est plus clair...
Par contre, pour les élections nationales il serait surement plus à sa place en aile gauche du PS.
J'aime bien l'homme Mélanchon.

[quote="signora"]

sandy a écrit:

Des petites précisions s'imposent ...

D'abord Mélenchon n'a pas précisé concernant l'impôt sur le revenu, et je trouve cela dommage ...
La volonté de faire payer à tout le monde l'impôt sur le revenu s'accompagne d'une volonté aussi de remettre à plat la fiscalité dans son ensemble et donc de supprimer si possible le plus d'impôts "injustes" qui ne sont pas fonction du revenu et qui ne sont pas progressifs pour les répercuter sur l'impôt sur le revenu.

comme l'ISF par exemple ?