| des ratés dans la mécanique.. | |
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+19Christine41 Luc Miaou raimo gillou LaChouette museline Vincent signora d'avalie noire toutoune yann 35 pourleboss jean tulipe2 Jean-Luc raison_pure allblues33 juju41 23 participants |
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Auteur | Message |
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pourleboss
Nombre de messages : 3430 Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Dim 21 Fév 2010 - 17:01 | |
| La personne qui a décortiqué tout ça (et nul ne sera surpris que je l'aime bien déjà sans la connaître) donne , du coup, la plus belle - et véritable - définition de la "pensée unique"... | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Dim 21 Fév 2010 - 17:22 | |
| pas eu le courage de lire ... | |
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tulipe2
Nombre de messages : 1772 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Dim 21 Fév 2010 - 19:46 | |
| Pas la peine de lire:Tous les textes d" Imothep (ou de Marie-Anne Kraft ) disent la même chose : Bayrou il est gentil, les autres y sont méchants. | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Dim 21 Fév 2010 - 19:53 | |
| http://tout-ca.com/2010/02/18/les-petites-economies-francois-bayrou/ - Citation :
- Les sondages publiés maintenant presque chaque jour commencent à angoisser les candidats du Mouvement Démocrate. Avec moins de 5%, les frais candidats ne seront pas remboursés par l’Etat. Et quand on sait que Catherine Levraud, la tête de liste du MoDem en région PACA, prévoit un budget de 130 000 euros pour sa campagne (ce qui est bien peu), je vous laisse imaginer l’importance de l’addition une fois toutes les régions mises bout-à-bout (source La Provence). Et l’on murmure au siège du parti de François Bayrou que le grand chef aurait décidé de ne pas venir en aide aux candidats qui ne dépasseraient pas les 5%.
par contre ça c'est interessant ... des murmures ? des bruits de couloir ? une réalité ? | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Dim 21 Fév 2010 - 19:59 | |
| je l'ai déjà dit..il semble que ceux qui ne feront pas 5% en seront pour leurs frais..c'est assez stressant pour les candidats.. quand on sait que les frais de campagne sont autour de 150 000 euros minimum.. | |
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tulipe2
Nombre de messages : 1772 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Dim 21 Fév 2010 - 20:12 | |
| Oui, moi ausssi, j'ai dit déjà dit à Miaou de se méfier. | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Dim 21 Fév 2010 - 20:12 | |
| Il semble ce n'est pas une réponse ... Désolée mais pour ceux qui se présentent c'est un peu juste. Donc, je repose ma question l'un de vous sait-il si oui ou non, les candidats qui feront moins de 5% en seront de leur poche ? Tous les partis politiques procèdent ils ainsi ? | |
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Miaou
Nombre de messages : 4363 Age : 66 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Dim 21 Fév 2010 - 20:36 | |
| - tulipe2 a écrit:
- Oui, moi ausssi, j'ai dit déjà dit à Miaou de se méfier.
N'étant pas en haut des listes, je ne suis pas engagée financièrement (je n'ai rien à gagner non plus). C'est ce qui m'a été répondu oralement (et je n'ai aucun engagement financier dans ce que j'ai signé). Je sais que cela peut être douloureux pour ceux qui ne font pas 5%. J'ai un proche qui a eu ce problème aux municipales (pour 10 voix). C'est peut-être une des raisons non officielles de l'abandon en LR (cf les Guignols). | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Dim 21 Fév 2010 - 20:37 | |
| ça dépend des partis..le Modem n'a pas assez d'argent pour financer , c'est tout! http://www.leparisien.fr/elections-regionales/ce-que-coute-une-campagne-17-02-2010-819045.php | |
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tulipe2
Nombre de messages : 1772 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Lun 22 Fév 2010 - 1:36 | |
| @Signora C'est à cette Claire ( qui a démissionné) que tu penses en me demandant si je m'appelle Claire *? Son témoignage de conseillère nationale ci-dessous est intéréssant et correspond en tous points à ce que j'ai déjà lu venant d'autres conseillers nationaux .
Claire D message du 21 février 2010 à 21:42 http://chevallierorange.wordpress.com/2010/02/18/65-conseillers-nationaux-seraient-en-train-de-faire-genre-je-me-reveille/#comment-1689
* Comme je te l'ai déjà dit, ce n'est pas moi et jamais je n'aurais écrit sa conclusion sur MdeS , pour la bonne raison que je sais quoi en penser ;-))) | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Lun 22 Fév 2010 - 12:44 | |
| C'est une claireM3T qui nous a bien pollué le forum pendant qques temps ... Et qui s'est fait jeter d'un autre forum modem. Puis à flanquer une bonne pagaille dans les commissions Ah j'oubliais, elle a m^me planté un forum qu'elle avait ouvert (pourtant joli je dois avouer ...). Exceptionnellement, j'ai ouvert le lien du chevalier orange, mais le post de claire est tellement long que je repasserai le lire. J'ai faim. Je crois pas que c'était "notre claire" elle écrivait mieux que celà. L'article est long et chiant (j'ai pas tout lu ). edit : j'y suis retournée, ce n'est pas claire, par contre elle dit une chose qui n'est pas fausse : . - Citation :
- Avant-gardiste dans ses discours, il n’agit que par le réflexe pavlovien de l’inertie et du conservatisme UDF.
c'est vrai qu'il y a un décalage ... l'avant gardiste peut il encore prendre le dessus ? | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Mar 23 Fév 2010 - 11:24 | |
| voilà qu'n bloggueur de lesdemocrates.fr se met à faire la promo du Chevalier sur le site Modem.. http://rakotoarison.lesdemocrates.fr/article-135/comment-page-1#comment-4295 je lui ai répondu et je poste ici, car je ne sais pas si ce commentaire sera maintenu.. juju41 on février 23rd, 2010 11:19 Si il y a beaucoup à critiquer sur le Modem et sur Bayrou, il me semble que les critiques constructives sont plus intelligentes que les torchons anonymes, où l’on retrouve la fine équipe qui écume les blogs , depuis quelques mois..je me pose la question de savoir qui est derrière ces manoeuvres, et surtout à qui elles profitent..au bout du compte, j’en connais un qui se frotte les mains de plaisir, sa réélection en 2012 est en bonne voie..qu’importe, les déçus du Modem seront heureux, ils auront au moins gagné quelque chose!participer au démantèlement de notre démocratie, de nos acquis sociaux, tout ça pour des mesquineries qui ne concernent que leurs propres personnes, le bien du peuple , étant visiblement secondaire..par respect pour l’ensemble des candidats qui s’investissent sur le terrain, et dont la plupart le font avec enthousiasme et détermination, je trouve déplorable qu’on se fiche d’eux comme ce chevalier qui porte bien mal son titre…Cela dit, je suis aussi d’accord qu’après les élections, il faudrait que le Modem anticipe le Congrès de 2010, afin que les militants expriment leur malaise, et que les choses soient dites, mêem si elles sont désagréables pour Bayrou, ou certains dirigeants, et surtout qu’elles soient entendues, et que la démocratie interne ne soit pas qu’un mot galvaudé la plupart du temps..sinon, le mal qui le ronge sera fort préjudiciable pour l’avenir du Modem, et de Bayrou en particulier en tant que candidat pour 2012.moi, je me place sur le “mode Espoir”, vous, vous avez choisi le “mode Néant”… | |
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tulipe2
Nombre de messages : 1772 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Mar 23 Fév 2010 - 11:40 | |
| Une autre manière de voir les choses: celle de Passage.
1) Elle répond à orchidée : Comment voyez vous l’avenir du Mouvement Démocrate ?
Pour moi, ça semble plus simple parce que cette volonté de changement, je l’avais avant de connaître Bayrou. Il ne m’a pas insufflé les valeurs qui sont les miennes et que j’ai conservées malgré le Modem.
Le Modem n’est rien. Vous avez tout projeté sur lui comme si tout était possible juste au Modem. Pour moi c’est plus facile parce que ce parti m’a semblé être juste une opportunité, un outil pour travailler au changement que nous sommes nombreux sur la planète à envisager depuis longtemps.
Votre sacré Modem n’est même pas un outil pour les citoyens. Il est juste un appareil politique qui fait vivre des politiques.
Quelle démocratie observiez vous avant le Modem ? Quelle démocratie avez vous observée au Modem ? Qu’est-ce que vous vouliez ? Qu’est-ce que vous avez obtenu ?
Au Modem, chacun a cru qu’il fallait faire de la politique et s’est lancé dans la politique de manière pragmatique. Peu de gens ont réfléchi à ce que pouvait être cet “autre”
Cet autre est abordé ici et là sur le net… Les apprentis politiciens du Modem ne l’ont pas encore remarqué tant ils attendaient qu’on leur propose au Modem et tant ils se gaussaient pour la plupart de leurs petites théories isolées sur un problème ou un autre… Sans jamais envisager de créer une méthode de résolution…
Et si Bayrou avait été l’auteur de ses slogans de campagne en 2007, il les aurait pensées et saurait qu’elles étaient réalisables. Il n’a jamais tenté de les mettre en pratique parce qu’il n’avait pas compris les slogans qu’il nous débitait dans le seul but d’être élu.
Le Modem n’est rien. C’est vous seule qui pouvez faire avancer le changement… Peut-être en commençant à vous faire confiance et en prenant conscience qu’un citoyen a du pouvoir et qu’il doit s’en servir autrement…
__________________________________________________
2) Elle répond à Michèle
"Ce n’est pas de la haine, c’est une mission, celle basée sur la valeur d’honnêteté.
Tourner la page ne sera possible, pour moi, que lorsque le Modem sera remis à sa vraie place. Un parti d’opportunistes, une machine à élire, un outil politicard servant juste des politicards. Rien de nouveau sur la planète…
Je ne veux pas qu’il occupe la place médiatique qui ne lui revient pas. Cet espace est usurpé.
Il existe un réel changement des mentalités chez les citoyens et Bayrou n’a fait que l’utiliser par opportunité.
Ce changement de mentalité, cette ouverture, cette aspiration à un changement profond de la politique, cette croyance en sa possible réalisation, tout ça était en marche avant que le Modem s’en empare et le revendique comme sien.
Croyez-vous vraiment qu’un homme comme Bayrou, quand vous savez comme il fonctionne réellement, peut avoir élaboré et imaginé un tel courant ?
Lui accordez-vous le crédit d’une telle créativité ? D’une telle foi au possible d’un changement ? Et dans ce cas, aurait-il imposé la structure d’un tel mouvement dit révolutionnaire comme il l’a fait ? Ne voyez-vous pas qu’il a empêché le changement plus qu’il ne l’a prôné ?
Le Modem empêche, freine la vraie construction de cette troisième voie en gestation. Parce qu’il l’enferme dans un cadre limité à la politique politicarde.
Je ne sais pas pourquoi les autres dénoncent mais moi, je n’aurai de cesse d’alerter les citoyens et de leur expliquer que le changement est encore à élaborer, tant au concept qu’à sa réalisation. "
http://chevallierorange.wordpress.com/2010/02/22/pousse-toi-dla-que-jmy-mette/#comment-1759
Dernière édition par tulipe2 le Mar 23 Fév 2010 - 11:50, édité 1 fois | |
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tulipe2
Nombre de messages : 1772 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Mar 23 Fév 2010 - 11:48 | |
| - signora a écrit:
- C'est une claireM3T qui nous a bien pollué le forum pendant qques temps ...
Je vois qui c'est : elle s'entendait bien avec des gens que je combattais sdur e-soutiens. Puisque tu as vu un lien entre elle et moi, je sais désormais quelle est ton "intution" et je saurai ce quil faut prendre et laisser dans tes messages concernant FB et le MD. | |
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tulipe2
Nombre de messages : 1772 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Mar 23 Fév 2010 - 11:53 | |
| - juju41 a écrit:
- voilà qu'n bloggueur de lesdemocrates.fr se met à faire la promo du Chevalier sur le site Modem..
http://rakotoarison.lesdemocrates.fr/article-135/comment-page-1#comment-4295 je lui ai répondu et je poste ici, car je ne sais pas si ce commentaire sera maintenu.. juju41 on février 23rd, 2010 11:19 Si il y a beaucoup à critiquer sur le Modem et sur Bayrou, [i]Cela dit, je suis aussi d’accord qu’après les élections, il faudrait que le Modem anticipe le Congrès de 2010, afin que les militants expriment leur malaise, et que les choses soient dites, mêem si elles sont désagréables pour Bayrou, ou certains dirigeants, et surtout qu’elles soient entendues, et que la démocratie interne ne soit pas qu’un mot galvaudé la plupart du temps..sinon, le mal qui le ronge sera fort préjudiciable pour l’avenir du Modem, et de Bayrou en particulier en tant que candidat pour 2012. moi, je me place sur le “mode Espoir”, vous, vous avez choisi le “mode Néant”… Chez toi, la forme est plus soft, le calendrier est différent, mais tu n'es pas éloignée du CO. Où construis-tu dans ce message ? En disant qu'il faudra que les militants expriment leur malaise ??? | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Mar 23 Fév 2010 - 12:11 | |
| je construis , du moins je suis pour une rénovation de la boutique Modem de fond en combles!mais je n'aime pas la façon de faire du chevalier et de certains commentateurs..c'est tout, comme je n'ai pas aimé la dérive des Promoteurs, qui aurait pu devenir, un fer de lance, soutenu par de nombreux militants si il n'y avait pas eu autant de rancoeur, et de haine distillée sur le site..je ne vois pas comment on peut bâtir un espoir sur de la haine..
cela dit, moi, j'ai déjà donné mon avis sur la question.. si rien ne se fait après les élections, et que le Modem et Bayrou restent dans une situation de "refus d'évoluer", je ne vois pas comment je pourrais continuer..mais je ne clamerai pas de haine, juste de la déception.. il ya autre chose à faire que de se radicaliser, il s'agit de voir si ces ruines, quelque chose de concret et de viable, peut se bâtir.. mais je ne pense pas que je pourrai bâtir quoique ce soit avec des gens qui sont aussi méchants, et haineux vis à vis des militants en particulier..ça prouve un mépris des gens engagés sincèrement,qui ne me semble pas très lointain des reproches fait à Bayrou ou MDS.. donc ce sera sans moi.. il faut croire que la 3ème Voie n'a pas d'avenir, en tout cas pas avec ces gens là...
l'expérience du Modem de toutes façon m'aura appris un tas de choses sur la politique ,comme quoi à plus de 55 ans, on apprend encore de la Vie..mais il me semble que je ne m'engagerai plus jamais nulle part en politique, il ya d'autres expériences que j'ai encore à vivre, j'espère, plus proches , plus humaines, et sans attendre autre chose , même pas de la reconnaissance, comme ça je ne risquerai pas d'être déçue, la nature humaine étant ce qu'elle est. | |
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tulipe2
Nombre de messages : 1772 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Mar 23 Fév 2010 - 12:58 | |
| OK juju et c'est bien pour ça que je te disais le 16 février. - tulipe2 a écrit:
- @juju
Entièrement d'accord avec tes messages de 16 h 58 et 17h 54. Mais quand tu parles de haine, tu exagères : c'est plus l'agacement contre ceux qui nient des évidences , et qui sont différents de ceux qui ne sont pas assez renseignés et qui ne comprennent pas encore tout ce qui se passe au 133. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Mar 23 Fév 2010 - 13:09 | |
| attention quand je parle de gens méchants, je parle des personnes qui se lachent chez le CO, ainsi que le CO lui même..cette façon de traiter les militants sincères et peut-être naifs, comme des "lobotomisés gourouifiés" m'est insupportable,de même que les attaques sur des candidats,( du genre actrice porno )..c'est pourquoi , il me parait impossible de bâtir quoique ce soit de valable avec ces gens là..leur combat est juste mortifère, mais en aucun cas porteur d'espoir. | |
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pourleboss
Nombre de messages : 3430 Age : 70 Localisation : 69100 VILLEURBANNE Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Mar 23 Fév 2010 - 13:28 | |
| sic "...Ce changement de mentalité, cette ouverture, cette aspiration à un changement profond de la politique, cette croyance en sa possible réalisation, tout ça était en marche avant que le Modem s’en empare et le revendique comme sien..." fin de sic... ceci est une affirmation fausse et gratuite... La logorrhée de tous ces métaobservateurs-destructeurs-menteurs-contempteurs du bipartisme est celle des infiltrés de l'UMP (qui changent le P de Présidentielle par Populaire sans honte aucune). Ce sont des discours vides de sens comme nous en avons toujours entendu AVANT que BAYROU propose de faire AUTREMENT. Et cet autrement, c'est à nous et au Mouvement Démocrate de le faire. Sans les farceurs-sans-faces autour. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Mar 23 Fév 2010 - 13:29 | |
| CO = oxyde de carbone, extrêmement toxique. | |
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tulipe2
Nombre de messages : 1772 Localisation : Paris Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Mar 23 Fév 2010 - 13:36 | |
| @Pourleboss Tu ne t'es jamais demandé pourquoi FB a eu "tout à coup" une illumination et une autre manière de voir les choses ... à un certain moment du calendrier et pas plus tôt ?
P.S Et "autrement " avec le 133, on a vu : c'est d'ailleurs bien pour ça qu'il y a une fuite énorme de adhérents (qui ne cherchent pas à se faire élire). | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Mar 23 Fév 2010 - 13:43 | |
| ce certain moment étant en janvier 2006.cela dit, qui alors est à l'origine de ce courant de pensée , puisque tu dis qui'il était pré-existant? en tout cas, un seul l'a porté aux Présidentielle, et c'est Bayrou, si ce courant était si présent, pourquoi un seul l'a porté? d'ailleurs les dernières études montrent que les français en majorité sont las des guéguerres Droite-gauche. EE qui au départ a donné l'illusion de dépasser ces clivages, est retombé dans la marmite "verte très à gauche" d'où sa baisse de popularité. | |
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Mar 23 Fév 2010 - 13:44 | |
| C'est un peu hermétique votre conversation ... Il s'en passe des choses au 133 ... L'ennui juju c'est que l'on ne peut pas répéter, nii gauche, ni droite ... inlassablement. A force ça use les auditeurs. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
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signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Mar 23 Fév 2010 - 14:39 | |
| c'est grave docteur ? Un complot ? | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. Mar 23 Fév 2010 - 14:43 | |
| - signora a écrit:
- c'est grave docteur ?
Là, c'est 33, pas 133. | |
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| Sujet: Re: des ratés dans la mécanique.. | |
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| des ratés dans la mécanique.. | |
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