Référendum en Suisse : victoire des populistes !

Citation :

A la surprise générale, les Suisses ont approuvé à 57% l'initiative de la droite populiste contre les minarets.

Contre toute attente et défiant tous les sondages, les Suisses ont approuvé en majorité dimanche l'initiative de la droite populiste d'interdire la construction des minarets. Le «oui» l'emporte avec 57% des voix. En outre, la plupart des 26 cantons helvétiques seraient également favorables à l'initiative. Seuls Genève, Vaud, Neuchâtel et Bâle-Ville y sont opposés. Cette double majorité va entraîner la modification de l'article 72 de la Constitution suisse qui régit les relations entre l'Etat et les religions. L'interdiction de la construction de minarets y sera présentée comme une mesure «propre à maintenir la paix entre les membres des diverses communautés religieuses».

Les suisses aspirent à la paix et à la tranquillité, c'est bien connu. Il n'est pas sur que ce référendum soit, dans ce sens, une heureuse initiative. Il n'y avait pas de problème d'intégration : les musulmans suisses très souvent d'origine européenne et marocaine avaient le culte discret.

C'est vrai qu'un minaret, c'est très discret comme culte !

Il faut quand même noter que l'ensemble de la classe politico-médiatique suisse (à l'exception de l'UDC, donc) était contre l'interdiction. Cela illustre bien le conformisme politiquement correct qui domine, tant en Suisse que dans les autres pays européens.

J'écoutais cet après-midi France Info. La manière dont ce référendum était relaté était tout simplement scandaleuse. Les initiateurs du référendum étaient catalogués comme "la droite populiste" et leur argument de campagne consistait bien sûr à "jouer sur les peurs", et le tout sans aucune précaution oratoire, bien évidemment. La parole était abondamment donnée aux partisans du non, qui évidemment en appelaient à "la raison" ou à "la tolérance".

Malgré tout ça, le oui l'a emporté, c'est une surprise, mais une heureuse surprise. Elle montre que, parfois, le peuple sait résister à la propagande médiatique. C'est ce qui s'était passé, en France, lors du référendum sur le TCE. C'est assez rare pour être souligné.

johanono a écrit:

C'est vrai qu'un minaret, c'est très discret comme culte !

Tout comme un clocher d'église.

A Paris, plus personne ne remarque le Minaret de la grande Mosquée (30 mètres)


... qui vaut bien le campanile du Sacré Coeur de Montmartre (35 mètres)

johanono a écrit:

Malgré tout ça, le oui l'a emporté, c'est une surprise, mais une heureuse surprise. Elle montre que, parfois, le peuple sait résister à la propagande médiatique. C'est ce qui s'était passé, en France, lors du référendum sur le TCE. C'est assez rare pour être souligné.

Je rappelle, tout de même que les grandes villes ( là où sont implantés la quasi totalité des mosquées et 95% des musulmans ) ont votés NON à une grande majorité !! Ce sont les campagnes ( particulièrement les gens de l'Appenzell et du Haut Valais qui ont voté le plus pour le OUI - curieusement, c'est là qu'on rencontre les catholiques les plus intégristes d'Europe !)

johanono a écrit:

J'écoutais cet après-midi France Info. La
manière dont ce référendum était relaté était tout simplement
scandaleuse. Les initiateurs du référendum étaient catalogués comme "la
droite populiste" et leur argument de campagne consistait bien sûr à
"jouer sur les peurs", et le tout sans aucune précaution oratoire, bien
évidemment. La parole était abondamment donnée aux partisans du non,
qui évidemment en appelaient à "la raison" ou à "la tolérance".

euh , l'UDC il me semble que c'est le parti qui avait fait de belles affiches pour un précédente votation avec des moutons noirs qu'il fallait virer de
Suisse, et aussi une autre à Genève dans le même tonneau pour les virer pareillement les travailleurs transfrontaliers .... effectivement Johanno, rien à voir avec un parti populiste ... juste le pendant de notre FN ....

la chambre bleue a écrit:

johanono a écrit:

Malgré tout ça, le oui l'a emporté, c'est une surprise, mais une heureuse surprise. Elle montre que, parfois, le peuple sait résister à la propagande médiatique. C'est ce qui s'était passé, en France, lors du référendum sur le TCE. C'est assez rare pour être souligné.

Je rappelle, tout de même que les grandes villes ( là où sont implantés la quasi totalité des mosquées et 95% des musulmans ) ont votés NON à une grande majorité !! Ce sont les campagnes ( particulièrement les gens de l'Appenzell et du Haut Valais qui ont voté le plus pour le OUI - curieusement, c'est là qu'on rencontre les catholiques les plus intégristes d'Europe !)

Les grandes villes sont peuplées de bobos. Et comme tu le dis toi-même, c'est dans ces grandes villes qu'habitent les usagers de ces mosquées. Donc rien de bien étonnant à ce que les villes aient majoritairement voté non. Quant aux habitants des campagnes, jusqu'à preuve du contraire, ce sont des citoyens comme les autres, et leurs voix compte autant que les autres. Ce ne sont pas des citoyens de seconde zone, contrairement à ce que tu as l'air de croire.

Jean-Luc a écrit:

johanono a écrit:

C'est vrai qu'un minaret, c'est très discret comme culte !

Tout comme un clocher d'église.

Et oui, sauf que les églises étaient là, en France, bien avant la loi de séparation de l'Eglise et de l'Etat, et qu'elles font partie de notre identité. C'est au nom de la laïcité que l'on a, jadis, bouffé du curé. Pourquoi n'a-t-on pas le courage, aujourd'hui, au nom de la laïcité, d'imposer à l'islam ce que l'on a jadis imposé à l'Eglise catholique ?

Ya un truc qui me fait marrer. C'est que je me disais il y a quelques jours ouais les suisses ils ont raison, moi si j'avais un minaret avec un mec qui déblatère des âneries tous les jours en arabe ça m'aurait donné envie de faire exploser la mosquée entière une belle nuit d'hiver, au nom de la sacro-sainte laïcité.

Eh puis patatra !
Est venu le reportage sur France 2 qui stipulait que ces minarets étaient purement décoratifs.

Et ça ma fait marrer, mais profondément, parce que... mais c'est quoi le problème en fait ? 60% contre un tas de pierre ? Et puis c'est pas comme si c'était moche. Les suisses devraient faire un référendum contre ça aussi !

http://www.photo-alsace.com/2_photo/divers/economie/n1188-1.jpg

Nan mais sérieux faut arrêter les conneries à un moment !

C'est peut-être aussi les limites d'un référendum...
Les citoyens répondent-ils toujours à la question posée ou n'est-ce pas à un instant donné une sorte de défouloir!
En marge "le tas de pierre" est plutôt un édifice assez joli.

Je trouve également ça joli, sans non plus être émerveillé. Le tas de pierre est plutôt là pour souligner le ridicule de la fatwa anti-minarets chez nos chers ami suisses

j'ai l'impression que c'est plus une réaction anti-Kadhafi, ce vote..

http://www.causeur.fr/suisse-les-montagnards-sont-las,3374

Johanono, vous semblez être fidèle à vous mêmes.
Si je vous comprends bien, les églises étaient là avant, donc priorité absolue!

Et vous faites quoi des temples et des synagogues ?

si le sujet n'était pas si grave, je vous rappellerais qu'avant les églises, il y avait des temples romains ! Pourquoi n'auraient -ils pas eu priorité ?

Votre conception de la laicité (je sais que vous n'êtes pas le seul !) est curieuse : la laicité, c'est de "ne financer, ni reconnaitre, ni financer aucune religion", sans en méconnaitre aucune !!

modorange a écrit:

Ya un truc qui me fait marrer. C'est que je me disais il y a quelques jours ouais les suisses ils ont raison, moi si j'avais un minaret avec un mec qui déblatère des âneries tous les jours en arabe ça m'aurait donné envie de faire exploser la mosquée entière une belle nuit d'hiver, au nom de la sacro-sainte laïcité.

Chacun ses cloches.

Merci PB pour ce rappel.

Au-delà de ça, en quoi un minaret est en soi un problème ? Il faudra qu'on m'explique.

Quant aux nuisances sonores qui pourraient en découler (l'appel du muezzin), à Marseille, pour la mosquée qu'ils vont construire ils ont trouvé une solution : l'appel est remplacé par un signal lumineux.

libre a écrit:

l'appel est remplacé par un signal lumineux.

Qu'on entend les yeux fermés et le dos tourné ?

Faudrait faire de même avec les cloches de nos églises, alors.

museline a écrit:

C'est peut-être aussi les limites d'un référendum...

Ah ça tout à fait, mais c'est "top" d'être pro-référendum, ça fait moderne.

Jean-Luc a écrit:

Faudrait faire de même avec les cloches de nos églises, alors.

"Nos" églises ?

Les miennes n'ont ni cloches ni clochers.

museline a écrit:

C'est peut-être aussi les limites d'un référendum...

C'est toujours la réponse donnée quand le vote ne va pas dans le sens de la société dite "bien pensante".

Floran a écrit:

museline a écrit:

C'est peut-être aussi les limites d'un référendum...

Ah ça tout à fait, mais c'est "top" d'être pro-référendum, ça fait moderne.

C'est surtout très démocratique. Mais il ne faut en organiser que sur les grandes questions qui engagent l'avenir du pays. Et je ne crois pas que les constructions de minarets en fassent partie.

attention quand même.. si on avait fait un referendum pour ou contre la Peine de mort , je suis à peu près sure que le OUI l'aurait emporté..il faut savoir parfois aller au delà de l'opinion populaire, souvent basée sur des préjugés...

Donc quand le peuple ne vote pas bien, il faut changer de mode de consultation ? Ou changer le peuple ? Et après, vous allez donner des leçons de démocratie à Sarkozy...

non , je dis juste que certains referendum seraient trop basés sur des réactions affectives, ou épidermiques, plutôt que sur le fond de la question...il suffit de voir les querelles et les réactions dés qu'on aborde certains sujets polémiques...je ne sais pas si c'est bien ou mal.. je suis assez perplexe la-dessus...