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 Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeMer 30 Déc 2009 - 10:49

johanono a écrit:
Ceux qui veulent des menus spécifiques amènent leur gamelle, voilà tout. Il n'y a aucune raison pour que l'Ecole de la République fasse des menus séparés au nom de la religion, surtout quand elle refuse ces menus à ceux qui ont des problèmes de santé.

Quand l'Ecole de la République tient compte des convictions religieuses dans le choix des menus à la cantine, alors ça veut dire que la religion pénètre dans la sphère publique, et c'est une atteinte à la laïcité.

On s'est battus il y a un siècle pour bouter la religion catholique hors de la sphère publique : pourquoi accorderait-on aujourd'hui à l'islam des droits que l'on a refusés à la religion catholique ?

Au moins là-dessus on est d'accord.
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juju41

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeMer 30 Déc 2009 - 10:54

La loi dit en toutes lettres qu’elle ne dira rien. C’est l’article 2 : «La République ne reconnaît (…) aucun culte ».

donc l'Etat ne reconnait aucune exigence spécifique. Point barre.

http://lesactualitesdudroit.20minutes-blogs.fr/archive/2009/12/27/la-liberte-de-religion.html
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hloben

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeMer 30 Déc 2009 - 19:36

je ne vois pas pourquoi "bouter le catholicisme hors de l'espace public"
le catholicisme, "ça n'est pas sale"
la religion, "ça n'est pas sale"
et Dieu n'est pas sale non plus...

c'est ce que je disais : "stérilisation... boutons le spirituel !!!"
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signora

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeMer 30 Déc 2009 - 19:41

Le self ça commence à quel age ?
Tes filles, qui sont petites, ont elles un seul plat imposé, comment font elles si elles n'aiment pas un aliment ?
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hloben

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeMer 30 Déc 2009 - 19:51

les filles ne mangent pas tout quand elles n'aiment
mais ça m'énerve qu'elles me disent qu'elles ont faim dès que je les récupère le soir.
bref, je préfère qu'elles finissent l'assiette.
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signora

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeMer 30 Déc 2009 - 20:07

Elles ne peuvent pas choisir ?
Donc, il n'y a qu'un menu ?
Pas de possibilité d'échange ?
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hloben

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeMer 30 Déc 2009 - 20:37

sauf pour les jours où il y a du porc au menu
là, il y a un second choix
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signora

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeMer 30 Déc 2009 - 20:49

Et cela est forcément un choix religieux ?
Les enfants le comprennent comment ?
Ils s'apostrophent ou pas ?
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_Christophe_

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeMer 30 Déc 2009 - 21:18

hloben a écrit:
c'est très con... que vient faire cette histoire des 3 petits cochons ??? le loup est chrétien, pas musulman ou juif ???
ça n'a aucun sens cet argument...
les loups mangent les cochons, et les chèvres... etc... que vient faire la religion là dedans ??
Ma chère hloben tu disais qu'on pourrait se passer et moi je dis que non, et que ça m'embêterait qu'à force de tenir compte de tout le monde on fasse disparaître les 3 cochons car on ne comprend pas pourquoi le loup veut les manger...
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_Christophe_

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeMer 30 Déc 2009 - 21:26

hloben a écrit:
pour l'instant, en france, il y a des chrétiens français... et AUSSI des juifs et des musulmans tout aussi français qui ne peuvent pas manger de porc car leur religion l'interdit ... mais qui paient cependant des impots, qui participent au financement des resto scolaires... et donc, ce serait normal que leurs gamins puissent AUSSI y manger sans avoir à s'assoir sur leurs principes religieux.
j'ai envie de rappeler que la liberté religieuse est un droit de l'homme... et la liberté de transmettre sa religion à son enfant également.

il ne s'agit pas de "culture culinaire", il ne s'agit pas de découvrir le sushi ou le boeuf bourguignon, il s'agit d'un interdit religieux.
bon sang, faites vous une bonne raclette le dimanche en famille,... ouvrez vous une bonne boîte de cassoulet ou de saucisses-lentilles le soir si le coeur vous en dit... mais laissez les mômes musulmans et juifs pratiquants avoir un vrai repas à la cantine avec les autres !
STP, je ne souhaite pas à des enfants de ne pas manger, ne me fais pas dire ce que je ne veux pas.
Je dis seulement, et pourtant je suis croyant et pratiquant et je trouve beaucoup de républicains laïcisants très intégristes, je suis contre à ce qu'il y ait des menus différenciés, non pas pour des principes anti-religieux, mais bien parce nous ne saurons pas traités égalitairement toutes les croyances et pratiques, or la loi nous oblige à ce que chacun soit traité à l'égal des autres.
Quite à ce que l'administration fasse des efforts pour des menus différenciés, pourquoi pas pour des menus adaptés aux problèmes de santé ? C'est un sujet difficile mais qui nous permettrait de nous rapprocher d'un traitement égalitaire : je suis malade mais je peux me nourrir comme les autres.


Dernière édition par _Christophe_ le Jeu 31 Déc 2009 - 10:17, édité 1 fois
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toutoune

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeMer 30 Déc 2009 - 21:57

hloben a écrit:
sauf pour les jours où il y a du porc au menu
là, il y a un second choix

c'est une anomalie. Soit il y a 2 plats par jour ou alors un plat unique, porc ou non.
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johanono

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeSam 2 Jan 2010 - 20:09

Tentative de meurtre contre le dessinateur des caricatures de Mahomet

A part ça, le principal danger pour nos démocraties vient bien sûr des intégristes catholiques qui, il y a 10 ans, ont voulu faire interdire une affiche de film...Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 628878
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pourleboss

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeDim 3 Jan 2010 - 7:06

Vengeance, plat froid...
Fatwa ! (si ça s'écrit ainsi...) ou geste isolé d'un fou de dieu ?...
Restons zen et attendons la fin de l'enquéte policière.

Ce sont les remous à venir qui seront intéressants à observer.
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hloben

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeLun 4 Jan 2010 - 22:04

signora a écrit:
Et cela est forcément un choix religieux ?
Les enfants le comprennent comment ?
Ils s'apostrophent ou pas ?

ben non, ma fille de 7 ans sait que ses 2 copines musulmanes ne mangent pas de porc... et qu'elles mangent autre chose.
(tiens, ce midi, c'était hachis parmentier... je ne sais pas ce qu'ont mangé la copine marocaine, et l'autre copine syrienne... de la purée, mais quoi avec..?)

Mais c'est un détail pour elle. Elles partagent des goûters d'anniversaire, et c'est gateau choco pour tous.

Mais il est vrai que l'on a toujours expliqué cela très simplement à la maison... on est chrétiens, mais d'autres religions existent... et que dans certaines religions, on ne peut pas manger de porc.
mais on explique aussi beaucoup les points communs, notamment qu'il s'agit du même Dieu, pas seulement les différences.

Ceci dit, j'ai eu des échos sur des réflexions racistes à la cantine.
Maintenant, les enfants calquent leur mentalité sur celle de leur entourage familial.
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Miaou

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeLun 4 Jan 2010 - 23:14

Sur le thème des menus à la cantine, petit rappel: la cantine au niveau des écoles primaires et maternelles est un service rendu par les mairies. Ce sont donc les conseillers municipaux qui décident et financent en partie les menus. Beaucoup de choses se décident en fonction de la richesse et de la mixité sociale des communes, ainsi que de la sensibilité politique du maire.

Pour le niveau collège, ce sont les départements (Conseils généraux), qui financent la restauration. Et pour les lycées, ce sont les Régions, avec autonomie de gestion des établissements à ce niveau.

Parent d'élève, j'ai toujours vu une proposition alternative au porc proposée quand il y en avait au menu. Et le poisson est souvent proposé le vendredi, alors qu'il n'y a plus d'obligation religieuse en ce sens pour les catholiques.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeMar 5 Jan 2010 - 9:05

hloben a écrit:
(tiens, ce midi, c'était hachis parmentier... je ne sais pas ce qu'ont mangé la copine marocaine, et l'autre copine syrienne... de la purée, mais quoi avec..?)
Le hachis parmentier n'implique pas obligatoirement du porc. C'est même bien meilleur avec de la viande de boeuf (comme la plupart des farces, pour les tomates y compris). Cool
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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeMar 5 Jan 2010 - 10:17

johanono a écrit:
Tentative de meurtre contre le dessinateur des caricatures de Mahomet

A part ça, le principal danger pour nos démocraties vient bien sûr des intégristes catholiques qui, il y a 10 ans, ont voulu faire interdire une affiche de film...Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 628878

Caricature.
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PB



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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 17:59

C'est quoi celà ! Je reviens ici et on s'étrippe toujours ?
la soulution pour réconcilier écologie et religion, c'est de développer les menus végétariens ! Y a-t-il des objections ?
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Miaou

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 18:11

Citation :
de développer les menus végétariens ! Y a-t-il des objections ?
Ben, à part les pommes de terre...

Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 9782211012775


En gros, je crains que certains enfants ne fassent d'objections... (j'en ai un, très grand, qui est capable de se contenter d'un morceau de pain à tous les repas sur une longue période si le menu ne lui convient pas...)
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hloben

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeJeu 7 Jan 2010 - 21:09

les menus végétariens sont une très bonne idée...
il n'y a pas que les légumes dans les menus végétariens (sinon, on ne quitte plus les toilettes !!)
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signora

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeDim 10 Jan 2010 - 19:11

Chrétiens coptes assassinés en Egypte.

En malaisie graves débordement ... un chrétien malésien aurait en prêche employé le nom d'Allah ... nul, n'a le droit de prononcer ce nom en dehors des musulmans.

Tolérance ... tolérance ...
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hloben

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeDim 10 Jan 2010 - 19:16

on ne devrait pas juger pas les musulmans français, selon ce qui se passe à l'étranger...
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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeDim 10 Jan 2010 - 19:24

Pas juger certes.
Mais constater.
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_Christophe_

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeDim 10 Jan 2010 - 21:52

Jean-Luc a écrit:
hloben a écrit:
(tiens, ce midi, c'était hachis parmentier... je ne sais pas ce qu'ont mangé la copine marocaine, et l'autre copine syrienne... de la purée, mais quoi avec..?)
Le hachis parmentier n'implique pas obligatoirement du porc. C'est même bien meilleur avec de la viande de boeuf (comme la plupart des farces, pour les tomates y compris). Cool
Question pour ma culture : ne faut'il pas que le bœuf ou tout autre viande ait subi un "traitement particulier ? En quoi consiste la viande "halal" ?
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeLun 11 Jan 2010 - 10:52

Rapporté au rituel d'abattage, hallal ou casher, c'est bonnet blanc et blanc bonnet.
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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitimeSam 23 Jan 2010 - 0:44

la france a un caractere faible et les musulmans de france et d ailleurs le savent tres bien.c est en faisant des scandales en criant au complot au racisme qu ils y arrivent .les chretiens de france ,les francais ne sont pas solidaires .meme si un musulman ne comprend pas quelque chose que son collegue musulman dit ,ils s uniront pour l obtenir ,eux sont solidaire.ils mettent la pagaille dans beaucoup de domaine en france et pendant ce temps les dirigeants francais discutent parlent reflechissent pour prendre une decision qui n est pas claire.allez dans les pays africains ou arabes la loi c est la loi ,il n y a qu en france que c est la pagaille .vive la france
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MessageSujet: Re: Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours   Islam : de nouvelles revendications, encore et toujours - Page 9 Icon_minitime

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