| Europe écologie | |
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Auteur | Message |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Dim 6 Nov 2011 - 20:06 | |
| Merci pour ces précision PB. J'imagine que si l'IR à baissé c'est à cause des diverses baisses d'impôt depuis Chirac ainsi que de la multiplication des niches et abattements ( sans compter la hausse du chômage et la compression des salaires). Par contre si les recettes de TVA ont augmenté cela provient d'une progression de la consommation en général ou d'une augmentation spécifique des produits fortement taxés ? C'est à dire est-ce la consommation de toutes les couches de la société ou seulement celle qui a accès au luxe ?
Car dans ce cas la remarque de Juju : "le pb est de savoir si les achats superflus continueront à perdurer, ou si les gens vont mettre leur argent dans leur bas de laine , et donc limiter ces achats superflus.. ce qui naturellement sera une catastrophe fiscale.. par contre les achats de nécessité continueront.. on arrive au paradoxe, que ceux qui rapporteront le plus de pognon seront les pauvres..d'où l'interet de hausser le taux minimal , plutôt que le maximal.." est pertinente. | |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Dim 6 Nov 2011 - 20:12 | |
| J'ajoute (puisqu'on est sur le fil EELV) que la réflexion sur la TVA va de paire avec une stratégie d'économie soutenable. Taxer encore plus les produits dits de luxe c'est bien souvent taxer les produits importés (notamment la Hi-Tech), alors que surtaxer les biens de première nécessité c'est s’attaquer par exemple aux produits agricoles ou issus de l'agro-alimentaire et c'est pénaliser d'une certaine manière le localisme. | |
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Tamaris
Nombre de messages : 1525 Age : 70 Localisation : (Nord) Date d'inscription : 12/09/2008
| Sujet: Re: Europe écologie Dim 6 Nov 2011 - 21:47 | |
| Plus simplement, taxer la consommation, c'est la réduire. Or la consommation est la source du gaspillage des ressources de la planète. | |
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Vincent
Nombre de messages : 3238 Age : 37 Localisation : Antony Date d'inscription : 11/05/2009
| Sujet: Re: Europe écologie Dim 6 Nov 2011 - 23:20 | |
| - PB a écrit:
- Cher raison-pure, si on compare les montants prélevés des impôts 2001 et en 2011, on a:
Impôts sur le revenu passe de 53 à51.6 Milliards € impôts sur les sociétés de44 à 40.9 tva de 105 à 132.3 tipp de 23 à 14.9 http://www.forum-scpo.com/economie/etat-des-lieux-impots-france.htm
On voit bien que c'est uniquement la hausse de la "manne "recueillie par la TVA qui a fait augmenter la masse des impôts . (la somme collectée par la TVA tient compte de la réduction accordée aux restaurateurs !) Si l'IRPP avait suivie la progression de la TVA (+26%), cet impôt représenterait 66.8 soit 15 milliards de plus !!!
Une recherche de 2006 montre que les ménages les plus pauvres consacrent à la TVA une partie plus faible de leurs dépenses que les ménages les plus riches : la charge fiscale de la TVA, en pourcentage des dépenses, des 10 % des ménages au niveau de vie le plus élevé est de 11,6 %. Celle des 10 % des ménages au niveau de vie le plus faible est de 10,5 %. En revanche, cette charge fiscale, si on la considère en termes de pourcentage du revenu disponible, a un poids beaucoup plus fort pour les 10 % des ménages aux revenus les plus faibles (11,5 %) que pour les 10 % des ménages aux revenus les plus élevés (5,9 %) (source page 18, rapport [archive] Conseil d'Orientation pour l'Emploi (COE) ;source: étude [archive] EDHEC)
C'est sûr que la charge fiscale par rapport des revenus faibles par rapport aux revenus élevés est forcément plus forte, puisque les hauts revenus n'ont forcément pas besoin de dépenser tout leur salaire en consommation ! La vraie solution serait de créer une échelle de TVA beaucoup plus précise, en taxant vraiment assez fortement les produits que seuls les riches se payent, et qu'on est sûr qu'une forte hausse de tva ne pénalisera pas. Par exemple quelqu'un qui s'achète une voiture de luxe à 50 000 euros hésitera-t-il beaucoup plus si elle coûte 60 000 euros ? Non je ne pense pas ! Après ce qui est complexe c'est de définir l'échelle du luxe pour y calquer l'échelle de TVA... Pareil pour les grandes propriétés (par exemple au dessus d'un certain prix), etc | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Lun 7 Nov 2011 - 12:46 | |
| Laurence VICHNIEVSKI exclue des VERTS ?
je l'aime bien cette femme, ça me plairait qu'elle nous rejoigne.. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Europe écologie Lun 7 Nov 2011 - 17:19 | |
| Par ailleurs, excellente analyse de la problématique de la présidentielle. |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Sam 19 Nov 2011 - 13:05 | |
| Cécile Duflot impose-t-elle une censure nord-coréenne aux télévisions françaises ? | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Sam 19 Nov 2011 - 13:25 | |
| point de vue d'une sympathisante EELV , ex PS..grosse déception
La goutte d’eau… | |
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PB
Nombre de messages : 835 Age : 78 Localisation : 92 Date d'inscription : 24/07/2008
| Sujet: Re: Europe écologie Lun 21 Nov 2011 - 16:33 | |
| A lire ce que dit cette sympathisante EELV, on croirait réentendre un ou une ex-Modem déçue de la "politique autrement " .
Ceci dit, amicalement, ne cherchez pas la paille dans l'oeil du voisin, mais regardez où est la poutre !!!! | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Lun 21 Nov 2011 - 17:14 | |
| Dans mon grenier. | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Lun 21 Nov 2011 - 18:43 | |
| Finances d’EELV: le mensonge de Cécile DuflotEt ben Bravo , menteuse !! | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Mer 23 Nov 2011 - 9:04 | |
| Eva Joly n'appelle pas à voter Hollande
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Mer 23 Nov 2011 - 9:15 | |
| C'est de mieux en mieux et pendant ce temps la France s'enfonce... | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Mer 23 Nov 2011 - 10:01 | |
| Présidentielle 2012 : le porte-parole d'Eva Joly annonce sa démission Bon ben , je crois qu'on est reparti pour 5 ans de Sakozisme avec tout ce qui se passe à gauche ! | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Mer 23 Nov 2011 - 10:03 | |
| et pourquoi pas 5 ans de Bayrouisme? | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Mer 23 Nov 2011 - 10:05 | |
| On va tout faire pour Juju, mais il va falloir se battre comme des lions ! | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: Europe écologie Mer 23 Nov 2011 - 10:09 | |
| je serais aussi pour que Bayrou soit au commande | |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Mer 23 Nov 2011 - 10:15 | |
| Bien sûr que tout ceci joue en sa faveur ! Allez François c'est ton heure ! | |
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Vincent
Nombre de messages : 3238 Age : 37 Localisation : Antony Date d'inscription : 11/05/2009
| Sujet: Re: Europe écologie Mer 23 Nov 2011 - 10:31 | |
| - gillou a écrit:
- Présidentielle 2012 : le porte-parole d'Eva Joly annonce sa démission
Bon ben , je crois qu'on est reparti pour 5 ans de Sakozisme avec tout ce qui se passe à gauche ! Qu'est ce qui t'arrives ? Tu es devenu fou ? Tu sais très bien qui sera président | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Mer 23 Nov 2011 - 10:39 | |
| Merci Vincent , oui en effet on est tous un peu fou tu sais ! Sinon , c'est vrai que si Joly se retire , François pourra y récolter quelques points ! | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Mer 23 Nov 2011 - 10:42 | |
| pas que des points de joly, des points de Hollande aussi.. car les tambouilles infectes du PS et EELv, vont en dégouter un paquet.. sans parler de l'effet désastreux d'un Hollande plutôt mou qui cède à des groupuscules..sans aucune direction réelle, sur son projet futur.. | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Mer 23 Nov 2011 - 10:44 | |
| Ah ! je vous sent regonfler les amis , ça fait du bien !! | |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Mer 23 Nov 2011 - 10:51 | |
| Les politologues, qui savent toujours tout avant les autres, partaient sur l'idée que Hollande piquerait des voix à Bayrou. Bravo, belle analyse ! | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: Europe écologie Mer 23 Nov 2011 - 11:13 | |
| Cohn-Bendit : "Eva Joly fait les mauvais choix politiques" | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Mer 23 Nov 2011 - 11:37 | |
| Joly votera Hollande au 2e tour Un pas en avant , deux pas en arrière ...... | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Europe écologie Mer 23 Nov 2011 - 15:18 | |
| Les écologistes se mettent aussi les communistes à dos
Cohn-Bendit: "Joly fait les mauvais choix" | |
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| Sujet: Re: Europe écologie | |
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