Cantonales 2011

Pour compléter mon précédent post, je trouve que 54% d'abstention est un thermométre qui est tout aussi révélateur du mal-être de notre démocratie.

Ça ne sert à rien de dénigrer le FN, on sait très bien que ce n'est pas un vote d'adhésion mais un vote de protestation. Mais voilà, comme effectivement aucun autre parti ne semble s'appliquer vigoureusement à des problèmes qui traînent et s'aggravent, il ne reste plus que le vote FN pour les secouer. Idem pour l'écologie, le vote EE n'est sûrement pas un vote d'adhésion pour certains électeurs mais les autres partis ne sont pas responsables donc voilà...

oui, il y a un mal être, maintenant, on va voir comment vont réagir les politiques face à ce message.

Pourquoi ils réagiraient alors qu'ils n'ont pas réagit depuis 2002 ? Et puis MLP est la seule à dénoncer vigoureusement la mondialisation, seulement si un parti plus sérieux le fait, il a intérêt à avancer de bonnes propositions...

bof, ils discutent de quoi en ce moment..? surement pas de la façon de régler les pb, qui amènent un vote FN.. ce qui veut dire que au lieu de faire campagne avec un programme, et éventuellement des solutions, ils se regardent le nombril en vociférant les uns contre les autres.. après faut pas s'étonner du résultat, ils sont indécrottables, malheureusement.;

juju41 a écrit:

bof, ils discutent de quoi en ce moment..? surement pas de la façon de régler les pb, qui amènent un vote FN.. ce qui veut dire que au lieu de faire campagne avec un programme, et éventuellement des solutions, ils se regardent le nombril en vociférant les uns contre les autres.. après faut pas s'étonner du résultat, ils sont indécrottables, malheureusement.;

C'est clair. Je pense aussi qu'on ne peut plus mener une campagne en 2010, avec un catalogue d'idées des années 80. Et je crois aussi que le MODEM a sa carte à jouer si elle veut encore sortir du lot.........

yann 35 a écrit:

Pourquoi ils réagiraient alors qu'ils n'ont pas réagit depuis 2002 ? Et puis MLP est la seule à dénoncer vigoureusement la mondialisation, seulement si un parti plus sérieux le fait, il a intérêt à avancer de bonnes propositions...

est ce que le soit disant électorat FN dénonce la mondialisation ou tout simplement que les politiques ne s'occupent pas assez ou plus du peuple ?

La plupart de ceux que je connais votant FN c'est principalement par rapport aux immigrés.

pour relativiser un peu cette histoire de FN..

Le Ministère de l’Intérieur vient de publier la totalisation des voix obtenues par le Front national au 1er tour des cantonales de ce dimanche 20 mars.

1 379 933 voix.

Or, aux précédentes élections dans les mêmes cantons en 2004, le FN avait obtenu 1 490 315 voix.

D’un scrutin comparable à l’autre, alors que le FN en 2011 présentait 400 candidats de plus qu’en 2004, ce parti obtient donc 110 382 voix de moins que la fois précédente……

Conclusion : sa montée apparente est exclusivement due à l'abstention record.

ce qui ne veut pas dire que parmi les abstentionnistes , il n'y ait pas un important réservoir pour le FN..parce que avec les candidats bidons qu'ils avaient mis, certains ont pu refuser de voter FN ce coup ci, mais voteront MLP en 2012..
mais ils en auront, au moins en PCA dont la vielile bique ( celle de la vidéo chrétienté et laicité) car l'UMP et EE ont décidé de ne pas voter pour les PS tendance Guérini..ils passeront de véreux à incompétents, je ne sais pas ce qui est le mieux! LOL!

Sauf que 30°/ des abstentionnistes ont déclarés qu'ils auraient peut être voter FN !

juju a écrit:

.ils passeront de véreux à incompétents, je ne sais pas ce qui est le mieux! LOL!

véreux et incompétents!

gillou a écrit:

Sauf que 30°/ des abstentionnistes ont déclarés qu'ils auraient peut être voter FN !

Oui chez les abstentionnistes volontaires c'est très probable.

Gribouille a écrit:

juju41 a écrit:

bof, ils discutent de quoi en ce moment..? surement pas de la façon de régler les pb, qui amènent un vote FN.. ce qui veut dire que au lieu de faire campagne avec un programme, et éventuellement des solutions, ils se regardent le nombril en vociférant les uns contre les autres.. après faut pas s'étonner du résultat, ils sont indécrottables, malheureusement.;

C'est clair. Je pense aussi qu'on ne peut plus mener une campagne en 2010, avec un catalogue d'idées des années 80. Et je crois aussi que le MODEM a sa carte à jouer si elle veut encore sortir du lot.........

Jusqu'ici le MoDem n'a rien démontré de différent donc on peut fortement douter qu'il devienne d'un coup un parti très original et crédible...

yann 35 a écrit:

Gribouille a écrit:

juju41 a écrit:

bof, ils discutent de quoi en ce moment..? surement pas de la façon de régler les pb, qui amènent un vote FN.. ce qui veut dire que au lieu de faire campagne avec un programme, et éventuellement des solutions, ils se regardent le nombril en vociférant les uns contre les autres.. après faut pas s'étonner du résultat, ils sont indécrottables, malheureusement.;

C'est clair. Je pense aussi qu'on ne peut plus mener une campagne en 2010, avec un catalogue d'idées des années 80. Et je crois aussi que le MODEM a sa carte à jouer si elle veut encore sortir du lot.........

Jusqu'ici le MoDem n'a rien démontré de différent donc on peut fortement douter qu'il devienne d'un coup un parti très original et crédible...

L'espoir fait vivre. Mais je ne pense pas que les partis traditionnels s'en tireront face au FN en refaisant le coup du front Républicain. Donc une prise de conscience aura lieu ; ou n'aura pas lieu !
Perso, j'ai déjà donné l'explication profonde : on devra choisir entre l'Etat Providence et l'Euro. Le vote contestataire FN veut le retour d'un Etat qui les protège, donc j'en déduis que cet électorat ne peut que gonfler avec le temps si on poursuit avec l'Euro.

N'oublions pas qu'en 1936, le front populaire a abandonné l'étalon or pour développer l'Etat providence. Et en 1938, ce même front populaire réaffirmait son attachement au libre échange en signant un accord commercial avec les EU et la GB. La création de l'Etat providence qu'on appellera plus tard, sociale démocratie, était la condition nécessaire à l'ouverture des frontières en assurant la protection et le dédommagement de ceux qui seraient les perdants du libre échange. La leçon apprise à partir de 1931 et le gvt Laval, est qu'on ne peut garder une parité fixe avec l'or sans perdre son autonomie en matière de politique économique. En 1936, Le font populaire coupa le cordon ombilical de l''or avec le franc, et l'économie retrouva le chemin de la croissance tout en élargissant les droits des salariés.
L'Euro, c'est le même principe.

Donc la montée des partis nationalistes en France et partout en Europe aujourd'hui ne me surprend pas.
Si on ne connaît pas son Histoire, on sera toujours condamné à la réapprendre !

democ-soc a écrit:

d'avalie noire a écrit:

Entiérement d'accord, il aurait fallu interdire le FN depuis bien longtemps, comme d'autres partis extrémistes ont été interdits en France.

Je deteste l'idée de casser le thermometre au lieu de soigner le malade.
La France est un vieux pays démocratique où le nationalisme raciste et l'autoritarisme ne sont pas génétiques.
La montée du FN traduit juste que les aspirations a un Etat national protecteur ne sont pas représentées par les partis dit "republicains" (ce qui est un comble).

J'ai voté non au TCE comme la majorité des citoyens en 2005.
Ou était et ou est le grand parti democratique qui représente ce vote?
Qui me parle de revenir sur le traité de Lisbonne?

Interdire le FN, alors autant supprimer les elections.

Le FN participe aux élections et ne crée pas de désordre comme dans les années 30 pour s'imposer face au pouvoir. Il respecte les règles.
Ce n'est pas le cas du NPA qui invite à manifester quand le résultat des urnes ne lui convient pas.

juju41 a écrit:

pour relativiser un peu cette histoire de FN..

Le Ministère de l’Intérieur vient de publier la totalisation des voix obtenues par le Front national au 1er tour des cantonales de ce dimanche 20 mars.

1 379 933 voix.

Or, aux précédentes élections dans les mêmes cantons en 2004, le FN avait obtenu 1 490 315 voix.

D’un scrutin comparable à l’autre, alors que le FN en 2011 présentait 400 candidats de plus qu’en 2004, ce parti obtient donc 110 382 voix de moins que la fois précédente……

En 2008, le FN a obtenu 647 000 voix. Il y a donc progression en 3 ans.


Enfin, si on ne veut pas en 2012 se retrouver avec un 2nd tour PS/FN ou PS/ Sarko, les centristes doivent prendre leurs responsabilités.
Une entente borloo, ddv fb peut être une alternative. Mais il faut mettre sa fierté et son égo de coté.
Et borloo peut y aller. En tant que ministre et un ns à 30%, il avait peur mais il n'est plus ministre et ns ne dépasse plus les 20%
Cette alliance a toute les chances d'être au 2nd tour. Mais les centristes doivent être unis.
Il y aura les voix du modem, de l'alliance centriste (peu d'électeurs mais des élus), des radicaux, des villepinistes et des centristes de l'ump.
Et l'électeur de droite pourra voter autre chose que sarko, dsk ou le pen.
Ca vaut le coût d'être essayé. Seul, FB n'a aucune chance d'être élu.

Gribouille a écrit:

L'espoir fait vivre. Mais je ne pense pas que les partis traditionnels s'en tireront face au FN en refaisant le coup du front Républicain. Donc une prise de conscience aura lieu ; ou n'aura pas lieu !
Perso, j'ai déjà donné l'explication profonde : on devra choisir entre l'Etat Providence et l'Euro. Le vote contestataire FN veut le retour d'un Etat qui les protège, donc j'en déduis que cet électorat ne peut que gonfler avec le temps si on poursuit avec l'Euro.

N'oublions pas qu'en 1936, le front populaire a abandonné l'étalon or pour développer l'Etat providence. Et en 1938, ce même front populaire réaffirmait son attachement au libre échange en signant un accord commercial avec les EU et la GB. La création de l'Etat providence qu'on appellera plus tard, sociale démocratie, était la condition nécessaire à l'ouverture des frontières en assurant la protection et le dédommagement de ceux qui seraient les perdants du libre échange. La leçon apprise à partir de 1931 et le gvt Laval, est qu'on ne peut garder une parité fixe avec l'or sans perdre son autonomie en matière de politique économique. En 1936, Le font populaire coupa le cordon ombilical de l''or avec le franc, et l'économie retrouva le chemin de la croissance tout en élargissant les droits des salariés.
L'Euro, c'est le même principe.

Donc la montée des partis nationalistes en France et partout en Europe aujourd'hui ne me surprend pas.
Si on ne connaît pas son Histoire, on sera toujours condamné à la réapprendre !

C'est une sacrée obsession chez toi l'euro !...

Toutoune, la comparaison ne peut se faire que sur le mêmes cantons.; donc ton argument de 2008 n'est pas valable, il n'y a aucun rapport. .

Si l'on compare à 2004, on remarque que le nombre de voix est sensiblement le même mais avec une abstention de 20 points! d'écarts. Le même nombre de voix avec moins de votant confirme aussi un effet le pen.

comment tu peux comparer des scrutins différents puisque ce ne sont pas géographiquement et sociologiquement les mêmes cantons..on ne peut comparer que 2 situations identiques, enfin c'est mon avis.

mon dernier post parle de 2004, comme tu l'avais fait, juju.

Enquête

Cantonales : ces "candidats fantômes" du FN