Commentaires sur les reportages

explique moi comment je fais pour acheter prioritairement français et cher, si je n'ai pas d'argent.; le seul moyen c'est de s'endetter..au delà du patriotisme, à quoi rimerait qu'une population s'endette au delà de ses capacités ?ça ne ferait que provoquer une crise à la subprime qui nous coulerait définitivement..ça n'est pas en période de crise, et de bourses très plates, qu'on aurait du y penser, c'était quand tout allait bien qu'il fallait contribuer à la performance française.

Tout est dans le progressif ; je suis comme bien des gens les euros ne poussent pas dans mon petit lopin de terre (comme mes roses de Noël) mais c'est un effort à faire, à la mesure de chacun!

on ne peut pas produire français sur du bas ou du moyen gamme, cela n'a aucun intérêt vue qu'on sera plus cher. Il y a le moyen gamme supérieur et le haut de gamme où l'on peut s'en sortir. Mais on ne peut faire n'importe quoi non plus car rentrer en concurrence directement avec l'Allemagne sur certains créneau ne vaut pas le coup. Donc il faut bien sélectionner là où on a une carte à jouer et même si on sait d'avance que cela ne touchera pas toute la population.

Mais il ne faudra pas se contenter de produire mais aussi de vendre la production, il faudra mettre des moyens dans la communication assez importante et pendant un laps de temps assez important pour que ça imprime dans nos esprits.

juju41 a écrit:

explique moi comment je fais pour acheter prioritairement français et cher, si je n'ai pas d'argent.; le seul moyen c'est de s'endetter..au delà du patriotisme, à quoi rimerait qu'une population s'endette au delà de ses capacités ?ça ne ferait que provoquer une crise à la subprime qui nous coulerait définitivement..ça n'est pas en période de crise, et de bourses très plates, qu'on aurait du y penser, c'était quand tout allait bien qu'il fallait contribuer à la performance française.

T'endetter pour acheter quoi par exemple ?

AG59 a écrit:

on ne peut pas produire français sur du bas ou du moyen gamme, cela n'a aucun intérêt vue qu'on sera plus cher. Il y a le moyen gamme supérieur et le haut de gamme où l'on peut s'en sortir. Mais on ne peut faire n'importe quoi non plus car rentrer en concurrence directement avec l'Allemagne sur certains créneau ne vaut pas le coup. Donc il faut bien sélectionner là où on a une carte à jouer et même si on sait d'avance que cela ne touchera pas toute la population.

Mais il ne faudra pas se contenter de produire mais aussi de vendre la production, il faudra mettre des moyens dans la communication assez importante et pendant un laps de temps assez important pour que ça imprime dans nos esprits.

Donc le secret serait de produire du moyen/haut de gamme ? Ben zut alors, pourquoi on y a pas pensé plus tôt ! Par contre il faudrait quelques exemples de productions et une estimation de la création de richesses qui en découlerait...

Pour le reste, ce serait effectivement bien si on commençait à comprendre que produire en France c'est bien beau, mais si y'a personne pour acheter la production, je ne vois pas bien à quoi ça sert... Et je ne vois pas quel mécène monterait des usines juste pour offrir du travail...

museline a écrit:

Tout est dans le progressif ; je suis comme bien des gens les euros ne poussent pas dans mon petit lopin de terre (comme mes roses de Noël) mais c'est un effort à faire, à la mesure de chacun!

Quelle couleur tes roses de Noël ?

yann 35 a écrit:

AG59 a écrit:

on ne peut pas produire français sur du bas ou du moyen gamme, cela n'a aucun intérêt vue qu'on sera plus cher. Il y a le moyen gamme supérieur et le haut de gamme où l'on peut s'en sortir. Mais on ne peut faire n'importe quoi non plus car rentrer en concurrence directement avec l'Allemagne sur certains créneau ne vaut pas le coup. Donc il faut bien sélectionner là où on a une carte à jouer et même si on sait d'avance que cela ne touchera pas toute la population.

Mais il ne faudra pas se contenter de produire mais aussi de vendre la production, il faudra mettre des moyens dans la communication assez importante et pendant un laps de temps assez important pour que ça imprime dans nos esprits.

Donc le secret serait de produire du moyen/haut de gamme ? Ben zut alors, pourquoi on y a pas pensé plus tôt ! Par contre il faudrait quelques exemples de productions et une estimation de la création de richesses qui en découlerait...

Pour le reste, ce serait effectivement bien si on commençait à comprendre que produire en France c'est bien beau, mais si y'a personne pour acheter la production, je ne vois pas bien à quoi ça sert... Et je ne vois pas quel mécène monterait des usines juste pour offrir du travail...

pas du moyen de gamme qui ressemble plus à du bas gamme qu'autre chose.... comme les voitures "dites" françaises malheureusement, une grosse partie de notre production, c'est çà... donc oui, la France est à la ramasse à ce niveau là avec une belle image ringarde à l'internationale. donc tu peux jouer ironique si tu veux mais les faits sont là.

Je te demande juste à quelles productions tu penses et auxquelles personne n'aurait pensé jusqu'ici !

yann 35 a écrit:

Je te demande juste à quelles productions tu penses et auxquelles personne n'aurait pensé jusqu'ici !

Ptet des ipad, comme les argentins aujourd'hui.
Ah oui, zut, ils ont reussi a obtenir ca par du protectionnisme, donc nous on peut pas.

Mais bon, on sera plus malin que les argentins: nous on va reussir a faire la nique aux chinois sans barrieres douanieres, parce qu'on est bien meilleurs qu'eux, dans le fond.

l'agriculture française est, en règle général, de haut de gamme qui peut toucher le plus de personnes, il faudrait continuer à progresser à ce niveau là.

Après, il faudra passer par des études pour trouvé les secteurs en questions mais il est clair que cela va être dur de concurrencer l'Allemagne sur la secteur de la voiture haute gamme sauf si on part sur la voiture personnalisable comme un peu la DS3, ainsi sur les produits électroniques on va dire ménager.

Democ-soc, pour l'Ipad, c'est surtout avoir un accès facilité au lithium d'Amérique du sud que Apple à mis sa production comme la main d'oeuvre n'est pas encore très cher, ils sont gagnants de tous les cotés.

[edit] et atteindre le marché argentin qui a bon potentiel, en produisant à l'intérieur du pays, il n'ont plus de problème de protectionnisme.

@democ-soc

Si tu avais pu lire le forum plus précisément tu saurais que Archos vient de lancer une tablette 100% fabriquée en France. (pas les composants, mais tout est assemblé en France dans les moindres détails)

Oh mince, pourtant sans protectionnisme, désolé...

Tu saurais aussi qu'un PDG a récemment indiqué que les coûts de production en France étaient en moyenne à peine 10% plus élevés qu'en France.

Et il a démontré que justement c'est possible.
Il suffit de donner un élan, de simplifier un peu tout ce qui est du domaine de la paperasse, et sensibiliser les français, et ça suffira pour donner envie aux entreprises de s'installer en France malgré les 10 ou 20% de plus.

oui, l'administration française est un frein à la production et à l'innovation.

AG59 a écrit:

l'agriculture française est, en règle général, de haut de gamme qui peut toucher le plus de personnes, il faudrait continuer à progresser à ce niveau là.

Après, il faudra passer par des études pour trouvé les secteurs en questions

L'agriculture haut de gamme ? Mais de quoi parles-tu ? En fait ce qu'on comprend surtout c'est que t'as un peu posté pour ne rien dire, pour dire qu'il y avait sûrement un gisement miraculeux de richesses et d'emploi mais tu ne sais pas où il se trouve...

sauf que notre gouvernement de pieds nickelés a oublié d'en faire un achat prioritaire pour nos universités..

Oubli fâcheux

http://lauer.blog.lemonde.fr/2011/10/04/oubli-facheux/

Citation :

Archos. Le gouvernement a dû oublier qu’il restait encore un semblant d’industrie de haute technologie en France. Les « tablettes à un euro », qui seront proposées aux étudiants français dans le cadre de l’opération lancée par le ministère de l’enseignement supérieur, en partenariat avec Orange, seront de marque américaine et coréenne. Le fabricant français Archos, pourtant spécialiste de tablettes à bas prix n’a pas été retenu lors de l’appel d’offre au profit du fameux iPad2 d’Apple et de la Galaxy Tab 8.9 de Samsung.

Le projet vise à rendre plus accessibles ces nouveaux outils de communication dans les facultés. A raison d’un euro par jour pendant 24 mois, 10 000 étudiants, qui en feront la demande, pourront profiter de l’opération. Le principe est louable, l’exécution l’est moins. Imagine-t-on le ministère de l’éducation coréen commander du matériel japonais ou américain ? En n’incitant pas Orange à choisir Archos, le gouvernement fait preuve d’une incohérence dommageable. On ne peut pas se lamenter sur la désindustrialisation de la France, assister impuissant au creusement de notre déficit commercial et en même temps, à la première occasion venue confier à des groupes étrangers un appel d’offre lancé dans un cadre paragouvernemental.

Vincent a écrit:

@democ-soc

Si tu avais pu lire le forum plus précisément tu saurais que Archos vient de lancer une tablette 100% fabriquée en France. (pas les composants, mais tout est assemblé en France dans les moindres détails)

Oh mince, pourtant sans protectionnisme, désolé...

Tu saurais aussi qu'un PDG a récemment indiqué que les coûts de production en France étaient en moyenne à peine 10% plus élevés qu'en France.

On a les données sur les chiffres de vente, les marges, etc... d'Archos ? Ah ben non, tu vas me répondre qu'ils se lancent tout juste donc il faut attendre... Et bien oui, je te réponds aussi qu'il faut attendre pour voir si l'expérience est viable, si tu avais un exemple avec plus de recul ça serait déjà plus probant.

10% de coût en plus, ce sera très probablement 10% de plus à la caisse, donc si ça s'appliquait à beaucoup de productions, il faudrait forcément que beaucoup de ménages fassent de nouveaux arbitrages, y sont-ils prêts sans qu'on les y accompagne ?

AG59 a écrit:

oui, l'administration française est un frein à la production et à l'innovation.

Ben voyons, tout est de la faute de la paperasse maintenant... On se croirait vraiment au café du commerce ici parfois !!! Moi j'ai une idée pour moins de paperasse : moins de protection sociale et moins de contrôle (donc plus de fraude) des entreprises, vous êtes d'accord ?

à noter tout de même que les tablettes Archos se fabriquent en Chine quand même..

Ce serait encore de la fumisterie à la constructeur automobile ?

Vincent a écrit:

(…) que les coûts de production en France étaient en moyenne à peine 10% plus élevés qu'en France.

T'es sûr ?

yann 35 a écrit:

AG59 a écrit:

l'agriculture française est, en règle général, de haut de gamme qui peut toucher le plus de personnes, il faudrait continuer à progresser à ce niveau là.

Après, il faudra passer par des études pour trouvé les secteurs en questions

L'agriculture haut de gamme ? Mais de quoi parles-tu ? En fait ce qu'on comprend surtout c'est que t'as un peu posté pour ne rien dire, pour dire qu'il y avait sûrement un gisement miraculeux de richesses et d'emploi mais tu ne sais pas où il se trouve...

La production de fruits et de légumes sont équivalent à un haut de gamme pour sa qualité donc au lieu de me rabaisser, réfléchit un peu...

Je l'ai dit qu'il faut faire des études appropriées pour trouver les secteurs en question pour qu'on puisse définir une politique de production industriel, agricole, environnemental....

Vincent a écrit:

@democ-soc
Si tu avais pu lire le forum plus précisément tu saurais que Archos vient de lancer une tablette 100% fabriquée en France. (pas les composants, mais tout est assemblé en France dans les moindres détails)
Oh mince, pourtant sans protectionnisme, désolé...

Dingue!
Il a créé combien d'emploi, au fait?
Et c'est quoi son chiffre d'affaire?
Bravo a lui ceci dit: gagner une course a handicap, c'est pas si simple. Et le soucis, c'est qu'en regle generale, on perd.
Mais bon, si quelques contre-exemple suffisent a votre bonheur, tant mieux.

Vincent a écrit:

Tu saurais aussi qu'un PDG a récemment indiqué que les coûts de production en France étaient en moyenne à peine 10% plus élevés qu'en France.

Tu me la refais en intelligible, STP?

bah.. à l'heure de la mondialisation, les fruits et légumes sont plus d'origine étrangère que française..mais il est plus facile de privilégier les porductions françaises, à condition d'attendre que ça soit la saison, car les pays du sud nous envoient leurs produits bien avant la saison française.perso, je n'achète que français pour ces produits.

J'achète souvent au marché, en privilégiant les productions régionaux mais quand je vais dans certains Hypermarchés, la production française représente une bonne partie de l'étale ce qui n'était pas vrai, il y a quelques années.

@democ-soc

Il fallait lire plus élevés qu'en Chine.

Ton mépris pour la société Archos en dit long. Ce n'est pas parce que tu viens justement de te tromper lourdement qu'il faut s'énnérver.
Tu n'as rien compris.

Ce ne sont pas comme des contre-exemples de la situation actuelle qu'il faut les voir, mais au contraire comme des exemples de ce qu'elle devra être dans le futur.
Ce n'est pas en crachant sur des exemples de réussite qu'on réhabilitera la production française.

Ils montrent comme beaucoup d'autres que c'est POSSIBLE. Et qu'il manque très peu pour que ça devienne une généralité !
Pourquoi Archos pourrait-il assembler une tablette en France, et personne d'autres un ordinateur, une machine à laver ? Hein, quelle est la différence ?
La différence c'est qu'il faut mener un combat extraordinaire pour arriver à faire cet exploit actuellement, ce qui ne sera plus le cas si plusieurs lois sont simplifiées et si on sait que les Français sont motivés et qu'une consommation de masse attend les investisseur du "produit en France"

AG59 a écrit:

J'achète souvent au marché, en privilégiant les productions régionaux mais quand je vais dans certains Hypermarchés, la production française représente une bonne partie de l'étale ce qui n'était pas vrai, il y a quelques années.

Pour ma part j'ai trouvé une association sympa près de mon labo qui fait dans l'importation directe des producteurs de la région, et au pire de France avec transport écologique (par exemple depuis la Corse : bateau + train).
Et les fruits et légumes sont tous de saison, puisqu'ils sont vendus juste après la récolte.