la crise et l'Europe

Bienvenue au club...

elle dit simplement si on avait mutualisé nos efforts qu'on aurait pas eu cette situation mais que la France et l'Allemagne préfère garder leurs intérêts chacun de son coté et foutre dans la m...e dans les autres. Comme chacun voit midi à sa porte l'Europe n'avance pas, vue qu'elle n'avance, elle laisse les technocrates faire jointures comme ils veulent.

il faut tout de même réfléchir à un truc.. la mutualisation ne peut fonctionner que s'il y a un flicage stricte des budgets nationaux, et c'est normal, puisque autrement et on l'a vu, certains pays peuvent continuer à éclater leurs budget, et leur dettes ,sans soucis, alors que d'autres plus vertueux, devraient participer à les renflouer.. en gros c'est comme si vous étiez associé à un gars qui claque du pognon , alors que vous , vous vous serrez la ceinture, et qu'on vous demande de rembourser pour lui..

on peut comprendre que l'allemagne soit réticente à mettre au pot , pour les cigales qui se sont bien goinfrées..

tous les pays faibles, et endettés, doivent admettre, qu'ils perdront leur souveraineté , c'est le prix à payer, pour que le "Club" paie pour eux..on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre , et le cul de la crémière..


le pb, c'est pourquoi on en est arrivé là, et pourquoi la construction européenne, a intégré des pays "pas clairs "sur leurs finances, et d'autres qui sont carrément en voie de développement genre Bulgarie, Roumanie, etc..

maintenant c'est trop tard, chacun défend son beefteck , et essaie de sauver les meubles..

le constat c'est surtout, l'incroyable échec de cette Europe de bric et de broc,
alors qu'au départ c'était un vrai marché commun basé sur une économie réelle, on en a fait un monstre virtuel,uniquement financier, plein de contraintes pour les peuples et aucune pour les banques..

alors oui, ras le bol.. désolé pour Sylvie Goulard, mais je n'ai pas envie de payer pour l'ensemble des conneries des eurocrates depuis des dizaines d'années..
en plus si au moins ils reconnaissaient leurs responsabilité, mais non, ils sont bornés, bouffis de leurs soit disant compétence..

juju41 a écrit:

il faut tout de même réfléchir à un truc.. la mutualisation ne peut fonctionner que s'il y a un flicage stricte des budgets nationaux, et c'est normal, puisque autrement et on l'a vu, certains pays peuvent continuer à éclater leurs budget, et leur dettes ,sans soucis, alors que d'autres plus vertueux, devraient participer à les renflouer.. en gros c'est comme si vous étiez associé à un gars qui claque du pognon , alors que vous , vous vous serrez la ceinture, et qu'on vous demande de rembourser pour lui..

Dans le cadre urgent de la crise il faut que la dette soit complètement racheté par l'Europe avec la mise en place de EuroBon. la mise en place d'une instance de surveillance dans un second temps et cela pourra prendre plusieurs formes dont le flicage stricte qui contrôle tous les budgets est une des solutions mais elle est loin d'être acceptable. Ce système doit être bien sûr le plus démocratique et le plus neutre possible.

juju41 a écrit:

on peut comprendre que l'allemagne soit réticente à mettre au pot , pour les cigales qui se sont bien goinfrées..

tous les pays faibles, et endettés, doivent admettre, qu'ils perdront leur souveraineté , c'est le prix à payer, pour que le "Club" paie pour eux..on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre , et le cul de la crémière..

si un système de surveillance économique est mis en place cela sera pour tout le monde donc tout le monde pourra se faire taper sur les doigts. Maintenant, il fortement possible que les pays comme la Grèce pourront mis sur tutelle pour résinstaller un système sain. Sinon surveillance économique ne veut pas dire forcément perte totale de souveraineté, cela peut prendre plusieurs forme, tout dépend de ce qui est imaginé et des limites qu'on lui donne.

juju41 a écrit:

le pb, c'est pourquoi on en est arrivé là, et pourquoi la construction européenne, a intégré des pays "pas clairs "sur leurs finances, et d'autres qui sont carrément en voie de développement genre Bulgarie, Roumanie, etc..

Je te signale que la Grèce, l’Espagne et le Portugal n’étaient pas mieux à l'époque de leurs intégrations et qu'ils ont réussi arriver à un niveau convenable grâce aux investissement massif de l'Europe.

juju41 a écrit:

maintenant c'est trop tard, chacun défend son beefteck , et essaie de sauver les meubles..

Il n'est jamais trop tard mais une vision a trop court terme pourra être aussi nuisible en finalité.

juju41 a écrit:

le constat c'est surtout, l'incroyable échec de cette Europe de bric et de broc,
alors qu'au départ c'était un vrai marché commun basé sur une économie réelle, on en a fait un monstre virtuel,uniquement financier, plein de contraintes pour les peuples et aucune pour les banques..

Je te dirais à qui la faute ?

juju41 a écrit:

alors oui, ras le bol.. désolé pour Sylvie Goulard, mais je n'ai pas envie de payer pour l'ensemble des conneries des eurocrates depuis des dizaines d'années..
en plus si au moins ils reconnaissaient leurs responsabilité, mais non, ils sont bornés, bouffis de leurs soit disant compétence..

tu oublies ceux qui ont mis ce système d'eurocrates en place...

Citation :

tu oublies ceux qui ont mis ce système d'eurocrates en place... Rolling Eyes

Le parlement Européen fait vraiment un boulot formidable (malgré l'influence des lobbies). Mais il y a un problème avec l'exécutif européen, sous influence de certains gouvernements.

La botte secrète de la BCE

extrait

Mais Jean-Claude Trichet, qui participe jeudi au sommet de Bruxelles, se montre plus inflexible que jamais : «J'ai prévenu plusieurs fois en détail les chefs d'État et de gouvernement qu'en cas de défaut de paiement d'un pays, on ne pourra plus accepter ses obligations comme des garanties normales. Dans ces conditions, les gouvernements devraient alors eux-mêmes s'engager pour corriger la situation», a répété pour la énième fois lundi dans un entretien au Financial Times Deutschland celui qui se considère comme le «M. Euro» de l'Union européenne.

En clair, les gouvernements seraient alors obligés de secourir directement les banques grecques, devenues incapables de trouver des refinancements à la BCE. Cette intransigeance vise à mettre les capitales de la zone euro devant leurs responsabilités


commentaire: bis repetita.. toujours les banques.. jamais le peuple.. et après, on applaudit les "bonus".. merci l'Europe...

Je persiste et signe, Baroin ( )est l'homme de la situation. Nous pouvons dormir tranquilles !

Oui, on peut dormir tranquille. C'est le réveil qui sera dur.

libre a écrit:

Oui, on peut dormir tranquille. C'est le réveil qui sera dur.

Qui sait ? on aura peut être un homme providentiel qui viendra proposer un projet économique et politique en rupture avec ce que nous connaissons depuis 30 ans ?
Exemple :
- Abandon de l'Euro, retour des monnaies nationales dans le cadre de la création d'un nouveau SME avec des parités fixes mais ajustables
- retour du contrôle des capitaux
- Moratoire pour 10 ans d'un financement exclusif de l'Etat par la banque centrale au taux du marché monétaire pour re-solvabiliser les dettes publiques.
Après on pourra ouvrir un oeil, et faire la fête !

le mieux c'est Leonetti, le nouveau Ministre des Affaires Européennes, médecin spécialiste des soins palliatifs en fin de vie!LOL! en voilà un qui est bien à sa place..!

juju41 a écrit:

le mieux c'est Leonetti, le nouveau Ministre des Affaires Européennes, médecin spécialiste des soins palliatifs en fin de vie!LOL! en voilà un qui est bien à sa place..!

Un ferrailleur pourrait aussi être utile ?

Qu'il aille faire ailleurs, ç'est ça ?

juju41 a écrit:

le mieux c'est Leonetti, le nouveau Ministre des Affaires Européennes, médecin spécialiste des soins palliatifs en fin de vie!LOL! en voilà un qui est bien à sa place..!

juju41 a écrit:

le mieux c'est Leonetti, le nouveau Ministre des Affaires Européennes, médecin spécialiste des soins palliatifs en fin de vie!LOL! en voilà un qui est bien à sa place..!

la confiance règne.. LOL!

Même entre elles, les banques se méfient :

forcément, sachant qu'elles même ont caché sous le tapis le tas de créances pourries, elles peuvent penser que les autres en ont fait autant..