| la crise et l'Europe | |
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+14mélanie Marencau VIDOC Vincent signora citoyen yann 35 johanono AG59 LaChouette Jean-Luc democ-soc Gribouille juju41 18 participants |
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Auteur | Message |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 9 Aoû 2011 - 13:09 | |
| Dépôts bancaires/BCE: "pas bon signe"
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democ-soc
Nombre de messages : 2419 Age : 49 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/07/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 9 Aoû 2011 - 13:38 | |
| "L'Europe ne pourra éviter le débat sur son intégration budgétaire"
Je plaide donc, comme Jean-Claude Trichet, pour un ministre des finances de la zone euro, s'exprimant au nom de celle-ci sur les questions de budget, comme la BCE le fait sur la monnaie.
Note a moi meme: Je trouve ca marrant que le ministre des finances belge parle de fédéralisme européen. Il devrait sortir plus souvent de son bureau et aller tater l'ambiance dans Bruxelle: quand on est ministre d'une federation en voie d'implosion, ca devrait faire réflechir, mais visiblement non... | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 9 Aoû 2011 - 13:40 | |
| Temps de cochon pour les banques
médiapart abonnés extrait Les engagements des vingt banques les plus exposées au PIIGS (Portugal, Irlande, Italie, Grèce et Espagne) par rapport à leurs fonds propres donnent le vertige, excédant les mille pour cent dans les cas les plus extrêmes. Ces données, que nous publions avec la complicité de Kenneth Courtis, de Themes Investment Managment (TIM), suffisent à expliquer pourquoi le marché interbancaire européen est de nouveau proche de la paralysie, comme aux heures les plus sombres de l'automne 2008, contraignant une nouvelle fois la Banque centrale européenne à jouer les pompiers tout en appelant les gouvernements, qui sont aux abonnés absents, à «faire leur travail». Après un week-end d'anxiété, pour ne pas dire de panique, la BCE, en dépit des fortes résistances de l'Allemagne et de ses plus proches alliés, a dû se résoudre le 8 août à une nouvelle concession majeure, le rachat sur le marché secondaire des dettes italiennes et espagnoles. Le directoire de la BCE invoque pour justifier ce changement de pied les promesses de rectitude budgétaire faites par Silvio Berlusconi. Silvio Berlusconi! Peut-on tomber plus bas? La clef de cette capitulation prévisible n'est pas difficile à trouver: le système bancaire n'a tout simplement pas les moyens de faire face aux pertes colossales qui découleraient du basculement de l'Espagne, ou plus vraisemblablement de l'Italie, dans un destin à la grecque. Comme le relève Ken Courtis: «qui est renfloué ici? La Grèce, l'Irlande, le Portugal? ... ou plutôt la France, l'Allemagne, le Royaume-Uni, l'Espagne, l'Italie et tout spécialement leurs banques?» | |
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Gribouille
Nombre de messages : 1508 Age : 54 Localisation : Basse-Normandie Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 9 Aoû 2011 - 13:45 | |
| - juju41 a écrit:
- Temps de cochon pour les banques
médiapart abonnés
extrait
Les engagements des vingt banques les plus exposées au PIIGS (Portugal, Irlande, Italie, Grèce et Espagne) par rapport à leurs fonds propres donnent le vertige, excédant les mille pour cent dans les cas les plus extrêmes. Ces données, que nous publions avec la complicité de Kenneth Courtis, de Themes Investment Managment (TIM), suffisent à expliquer pourquoi le marché interbancaire européen est de nouveau proche de la paralysie, comme aux heures les plus sombres de l'automne 2008, contraignant une nouvelle fois la Banque centrale européenne à jouer les pompiers tout en appelant les gouvernements, qui sont aux abonnés absents, à «faire leur travail».
Après un week-end d'anxiété, pour ne pas dire de panique, la BCE, en dépit des fortes résistances de l'Allemagne et de ses plus proches alliés, a dû se résoudre le 8 août à une nouvelle concession majeure, le rachat sur le marché secondaire des dettes italiennes et espagnoles. Le directoire de la BCE invoque pour justifier ce changement de pied les promesses de rectitude budgétaire faites par Silvio Berlusconi. Silvio Berlusconi! Peut-on tomber plus bas? La clef de cette capitulation prévisible n'est pas difficile à trouver: le système bancaire n'a tout simplement pas les moyens de faire face aux pertes colossales qui découleraient du basculement de l'Espagne, ou plus vraisemblablement de l'Italie, dans un destin à la grecque. Comme le relève Ken Courtis: «qui est renfloué ici? La Grèce, l'Irlande, le Portugal? ... ou plutôt la France, l'Allemagne, le Royaume-Uni, l'Espagne, l'Italie et tout spécialement leurs banques?»
C'est une bombe,elle fait tic tac... tic tac | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 9 Aoû 2011 - 13:51 | |
| suite de l'article
En valeur absolue, RBS détient sur la périphérie de la zone euro quelque 146 milliards de dollar de créances souveraines, pour des fonds propres stricto sensu de 83,6 milliards (et une capitalisation boursière de 61 milliards, avant les dernières turbulences boursières). RBS, nationalisée par le gouvernement britannique en raison des pertes colossales liées à la crise des «subprime» aux Etats-Unis, a du passé, sur la seule Grèce, une provision de 733 millions de livres, conduisant au second trimestre 2011 à une perte consolidée de 897 millions de livres, contre un bénéfice de 257 millions un an plus tôt.
BNPParibas, premier établissement français dont l'exposition aux PIIGS atteint 358% du capital ordinaire (soit 281milliards de dollars pour 35,8 milliards en actions ordinaires), a passé une provision de 550 millions d'euros sur la dette souveraine grecque, en retenant le pourcentage de défaut de 21% estimé par l'Institute for International Finance (IIF), ce lobby des principales banques basé à Washington dont les dirigeants européens ont avalisé sans broncher à Bruxelles le schéma de participation «volontaire» du secteur privé au «sauvetage» de la Grèce.
A noter que ce «hair cut» (décote) de 21% est discuté par certains économistes qui estime que les banques font un «sacrifice» bien moindre qu'affiché (lire ici). En sens inverse, n'est prise en cause dans ce calcul que l'exposition directe, à l'exclusion des risques éventuels liés aux produits dérivés et autres risques de contrepartie d'ailleurs difficiles à évaluer précisément. En outre, limiter le risque grec à la seule dette souveraine est assez contestable. Sans compter un énorme secteur public, il est peu probable qu'un défaut de la Grèce n'ait pas d'impact sur la capacité de remboursement des emprunteurs privés.
Très exposé en Grèce, où il est désormais le seul actionnaire de la banque locale Emporiki, le Crédit agricole ne publiera les résultats du deuxième trimestre 2011 que le 25 août. Mais le 28 juillet, la banque prévoyait sur la Grèce une perte «qui ne devrait pas dépasser 850 millions d'euros». CASA est engagée sur les PIIGS à hauteur de 293% de son capital ordinaire, estime TIM.
Sans surprise, les établissements qui affichent les ratios les plus inquiétants sont celles qui opèrent prioritairement dans les pays de la périphérie de la zone euro et qui ont investi massivement dans la dette souveraine de leur pays d'origine. Pour la grande banque italienne Unicredit, l'exposition aux PIIGS est de 541,5 milliards de dollars, soit 1.070% d'un capital de 50,59 milliards. Les chiffres sont également astronomiques pour les banques espagnoles, grecques et irlandaises : 953% chez Santander, 1.566 % pour BBVA, et même 33.357% pour Allied Irish Banks, la banque qui a mis l'Irlande à genoux.
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 9 Aoû 2011 - 15:30 | |
| Je pense que le krach est à craindre plutôt à ce niveau. Les bourses tiennent tant que les états tiennent et pour l'instant ça fonctionne si les institutionnels achètent la dette. Si les banques les plus fragiles tombent tout suit. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mar 9 Aoû 2011 - 17:50 | |
| La BCE, un pompier solitaire et tardif | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 10 Aoû 2011 - 8:50 | |
| Face à la crise, de nouveaux abandons de souveraineté en Europe ? | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 10 Aoû 2011 - 8:52 | |
| C’EST QUAND, LA RÉCRÉ ?, par François Leclerc | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 10 Aoû 2011 - 13:58 | |
| Berlin juge inutile de renforcer le FESF | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 10 Aoû 2011 - 15:06 | |
| NON!!! ben en voilà une nouvelle!
UE : l'austérité imposée par les dettes exacerbe les tensions sociales | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 10 Aoû 2011 - 15:27 | |
| UK : L’extension du chaos social | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 10 Aoû 2011 - 17:38 | |
| Fitch déclasse Chypre, juge probable la nécessité d'une aide | |
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democ-soc
Nombre de messages : 2419 Age : 49 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/07/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Mer 10 Aoû 2011 - 17:55 | |
| - juju41 a écrit:
- UK : L’extension du chaos social
faut dire qu'avec un gouvernement de kadors comme celui la... Point le plus décevant pour le gouvernement, qui compte sur les exportations pour relancer l’activité économique, celles-ci ont diminué de 4,8% en un mois, à 24 milliards de livres, tandis que les importations chutaient deux fois moins (-2,4%) à 32,9 milliards.Surtout sans devaluer la livre... | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 11 Aoû 2011 - 11:44 | |
| en voilà une bonne efficacité de l'austérité!LOL ça va évidemment faire remonter la dette.. m'enfin, ce que j'en dis... moi..
Grèce: taux de chômage record à 16,6% Reuters Le taux de chômage en Grèce est reparti à la hausse en mai, atteignant un nouveau record à 16,6%, a annoncé jeudi l'agence grecque de la statistique, alors que les programmes d'austérité appliqués dans le pays ont sapé l'activité.
La hausse de l'emploi saisonnier lié au tourisme n'a pas suffi à compenser les destructions de postes dans le reste de l'économie, ce qui a plombé le taux de chômage, qui était ressorti à 15,8% en avril et à 12% en mai 2010.
Les chiffres du chômage en Grèce ne sont pas ajustés des variations saisonnières. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 11 Aoû 2011 - 12:18 | |
| Devinette : quelle est la différence entre la Dette et une montgolfière ? La dette, plus elle est lourde, plus elle monte vite. | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 11 Aoû 2011 - 15:19 | |
| Zone euro : Sarkozy recevra Merkel mardi | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 11 Aoû 2011 - 18:12 | |
| Sauvez les jeunes, pas les banques 11 août 2011 Der Standard Vienne | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Jeu 11 Aoû 2011 - 18:14 | |
| Après l’immobilisme, la panique 11 août 2011 ABC Madrid | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Ven 12 Aoû 2011 - 11:02 | |
| Time Magazine renvoie à l'Europe l'image de son déclin | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Ven 12 Aoû 2011 - 13:34 | |
| L’actualité de la crise : « FEU SUR LE QUARTIER GÉNÉRAL ! » (*) par François Leclerc | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Sam 13 Aoû 2011 - 10:19 | |
| Le château de cartes s’effondre : la prochaine fin de l’euro | |
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democ-soc
Nombre de messages : 2419 Age : 49 Localisation : Paris Date d'inscription : 14/07/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Sam 13 Aoû 2011 - 20:23 | |
| Le pronostic du bon doseur: La monétisation ne sauvera pas l'euro Il est plus "optimiste"/"pessimiste" (selon le point de vue). La fin de la monnaie unique seulement pour fin 2012. | |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Dim 14 Aoû 2011 - 11:03 | |
| - democ-soc a écrit:
- Le pronostic du bon doseur:
La monétisation ne sauvera pas l'euro Il est plus "optimiste"/"pessimiste" (selon le point de vue). La fin de la monnaie unique seulement pour fin 2012. Même si je souhaite avec ardeur la fin de capitalisme financier et l’avènement d'un capitalisme au service du développement humain dans un environnement préservé, je crains terriblement une catastrophe de ce genre et j'espère sincèrement pouvoir l'éviter. Je rappelle que ce sont les autorisations de vente des produits dérivés et la non séparation des activités de dépôts et d'investissements qui sont à l'origine de la crise que nous vivons et des nouvelles dettes colossales des pays occidentaux. L'euro n'est pas à l'origine de la crise, la crise n'a fait qu'en révéler crûment les imperfections. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Dim 14 Aoû 2011 - 11:27 | |
| Ce n'est pas parce que ta crevaison est due à un méchant nid-de-poule et non à un défaut du pneu que celui-ci n'est pas foutu… | |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: la crise et l'Europe Dim 14 Aoû 2011 - 11:33 | |
| Exact mais ce n'est pas parce que le pneu est foutu qu'il faut bazarder la voiture ! | |
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| Sujet: Re: la crise et l'Europe | |
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