La Crise Financière et économique

mouis.. qui sait si Standard et pools n'a pas tiré dans le dos d'Obama, en sabordant son compromis qui de fait est quasi inapplicable, compte tenu du cout de la dette qui va augmenter.; alors l'union sacrée..bof;. bof.. casser Obama, c'est donner aux républicains un moyen de regagner le pouvoir..finalement c'ets le tea Party qui gagne, puisqu'ils préféraient le chaos au compromis;. bonjour les dégats!

le prix à payer sera aussi le notre.. alors on fait quoi? on les zigouille tous?
mais pour faire quoi après? je me méfie des soit disant réformistes.; ceux de 68, sont devenus les pires libéraux , ceux qui nous ont planté justement..je ne crois pas au monde bisounours de la mère Joly ou de ségolène..tout le monde il est pas beau, et il est pas gentil.. alors on fait quoi? on compte zigouiller le milliard de chinois et le milliard d'indiens, car ce sont eux nos futurs maitres du monde..?
le risque de guerre n'est pas à écarter à mon avis..quand une civilisation s'effondre en l'occurrence, c'est la fin de la civilisation occidentale, celle des conquêtes et colonisations, celle de la suprématie blanche, celle des Lumières aussi, car le principe des droits de l'Homme n'est plus vraiment celui qui prédomine, et encore moins si la Chine et ses satellites, Inde, et petits dragons, nous tiennent en otage..il faudra alors choisir entre se soumettre ou mourir pour nos idées.

C'est terrible, mais je crains que tu as raison sur ce coup là aussi.
N'oublions jamais que l'histoire se répète plus souvent que l'on ne croit ....
Après le Krach terrible de 1929, regardez en Europe et après dans le Monde, ce qu'il s'est passé.
François à raison de dire que nous dansons en ce moment, tous autour du gouffre, mais pour combien de temps , et avec quelles conséquences ??
Nous sommes en train de vivre, une période de l'histoire qui pourrais redevenir, très vite, dramatique et tragique pour l'histoire de l'humanité, et je ne plaisante pas !
Avec la montée des extrèmes, de toutes sortes, y compris dans des pays très calme , comme la scandinavie, j'avoue , qu' il y a de quoi avoir une certaine peur ....
Mais bon, gardons espoir tout de même ! Il le faut ......

La mondialisation financiere et marchande a vécu, c'est tout.
elle est cliniquement morte, victime de ses contradictions, et c'est plutot une bonne nouvelle.
De gré ou de force il va falloir inventer un nouveau systeme
(surtout quand le futur aura montré que des politiques d'austérité menées simultanément dans tous les pays développés ne sauveront jamais le systeme actuel, mais le couleront definitivement)

peut-être ou peut-être pas..je ne suis pas devin, je pense juste que la nature humaine n'est pas bonne,la preuve, Marx avait bien analysé la situation et pensé une nouvelle forme d'économie, mais les hommes ont transformé un rêve en cauchemar tyrannique.rien ne dit que ce qui sortira du chaos sera plus humaniste.et les plus nombreux sont les chinois, et les indiens, pas des enfants de choeur..

He bien, c'est le fil déprime, ici. Faut dire que le temps ne prâte pas à rire.
Pour ma part, même si nous changeons de modèle de civilisatio, je crois en lhomme et en ses capacités de surmonter les épreuves et d'en tirer les conséquences.
Tout à l'hure, j'ai vu quelques minutes d'une émission sur Tchernobyl. Et Gorbatchev s'est rendu compte à cette occasion, que les missiles que l'URSS fabiquait avait chacun 100 fois la puissance de Tchernobyl, et qu'il en avait fabriqué 2700, soit environ 15 fois la puissance nécessaire pour détruire toute vie sur la terre.
Et c'est à cette occasion que le désarmement a été enclenché en URSS.
Rappellons nous d'ailleurs que la guerre froide a failli détruire le monde plusieurs fois et de façon plus dramatique que ce qui nous arrive actuellement.
Les démocraties gagnent du terrin, les guerres diminuent globalement (souvenez vous il y a 20 ans des guerre Iran/Irak...).
Ce qui change aujourd"hui, c'est la perte de la puissance publique au profit de la puissance privée. Aujourd'hui, les Etats n'ont plus d'argent et l'Entrprise a pris sa place. Les Etats ne tiennent que par les lois, plus par leur puissance économique. C'est cal qui se passe sous nos yeux, et nous n'en mesurons effectivement pas encore toutes les conséquences.

Que Dieu t'entende, d ' Avalie .

Je suis bien d'accord avec toi d'Avalie. La rupture risque d'être pénible à vivre mais au final de tout cela sortira un progrès pour l'humanité.

Quand l’Occident vacille


extrait

Après la deuxième guerre mondiale, de nombreux pays européens
ont inscrit des garanties sociales considérables dans leurs
constitutions. Aujourd’hui, beaucoup de ces garanties devront être
abandonnées. A la place, certains pays européens discutent de
l’imposition de certaines règles fiscales rigoureuses dans leur
constitution, et envisagent des changements encore plus importants.


commentaire: cette crise est le prétexte pour réduire à néant les acquis sociaux, et s'aligner sur l'ultra-libéralisme...le social c'est du populisme d'après eux..

juju41 a écrit:

Quand l’Occident vacille


extrait

Après la deuxième guerre mondiale, de nombreux pays européens
ont inscrit des garanties sociales considérables dans leurs
constitutions. Aujourd’hui, beaucoup de ces garanties devront être
abandonnées. A la place, certains pays européens discutent de
l’imposition de certaines règles fiscales rigoureuses dans leur
constitution, et envisagent des changements encore plus importants.


commentaire: cette crise est le prétexte pour réduire à néant les acquis sociaux, et s'aligner sur l'ultra-libéralisme...le social c'est du populisme d'après eux..

je suis d'accord avec toi. Ça rappelle les médecins de Molière qui pratiquaient la saignée parce qu'ils ne connaissaient que ça. Et les infos ce matin montrent que la seule leçon que les dirigeants Européens ont tiré de la dégradation de la note des EU est "plus de rigueur". Enfin, je noterai une erreur grossière dans l'article. Si les EU doivent rééquilibrer leurs déficits internes et externes, la Chine et tous les émergents seront aussi entraîné dans la chute. La catastrophe n'est pas quand un client accumule ses dettes auprès de vous, c'est quand il arrête de vous acheter.

savez vous que depuis début Aout les retrait maxi en billets/semaine, aux DAB ou aux guchets ont été réduits..mauvais signe..

La plupart des grandes banques l’ont déjà fait.
La Banque postale par exemple :
Plafonds de retrait sur 7 jours glissants*:
En France, jusqu’à 1 000 €** dans les Distributeurs Automatiques de Billets de La Banque Postale, ou 300 € dans les Distributeurs Automatiques de Billets des autres établissements financiers.
A l’étranger, jusqu’à 650 € en devises locales aux guichets et dans les Distributeurs Automatiques de Billets du réseau Visa.
* Les plafonds de retraits France et Etranger ne sont pas cumulables
** Modifié le 01/08/2011
https://www.labanquepostale.fr/index/particuliers/au_quotidien/moyens_de_paiements/cartes_de_paiement/Carte_Bleue_Visa.En_detail.html


Au guichet, pareil, c’est 1000 €.
Au-delà, une commande écrite de fonds en 3 exemplaires est demandée.
Le délai de livraison en monnaie liquide est de 5 jours ouvrables, 7 dans les faits.
La signature de ce document vaut décharge de responsabilité de la banque.

Dans les DABs des autres enseignes bancaires, les retraits étaient plafonnés à 800 € il y a encore 15 jours, ils sont désormais de 300 €.
A l’étranger, ils étaient de 3000 €/semaine avec une Mastercard, ils tombent à 650 €.
Ces différents plafonds sont susceptible d’être encore rabaissés.

Chaque banque privilégiera les clients de sa boutique mais surtout, veille déjà à ce que le flux des liquidités des comptes de dépôts soient sous contrôle.

ça barde!

Israël/Bourse: échanges suspendus
AFP
Les échanges de la Bourse de Tel-Aviv ont été suspendus dimanche après une importante baisse enregistrée dans le sillage de la dégradation de la qualité du crédit des Etats-Unis.

Selon la radio publique israélienne, l'indice TA-100 des cent premières valeurs de la Bourse de Tel-Aviv a plongé de 6% avant la suspension des échanges.

juju41 a écrit:

ça barde!

Et sans Assurancetourix.

la pensée du jour à méditer..

« Je pense que les institutions bancaires sont plus dangereuses pour nos libertés que des armées entières prêtes au combat. Si le peuple américain permet un jour que des banques privées contrôlent leur monnaie, les banques et toutes les institutions qui fleuriront autour des banques priveront les gens de toute possession, d’abord par l’inflation, ensuite par la récession, jusqu’au jour où leurs enfants se réveilleront, sans maison et sans toit, sur la terre que leurs parents ont conquis »

Thomas Jefferson (3 ième président des Etats Unis,1802)

Gribouille a écrit:

juju41 a écrit:

Quand l’Occident vacille


extrait

Après la deuxième guerre mondiale, de nombreux pays européens
ont inscrit des garanties sociales considérables dans leurs
constitutions. Aujourd’hui, beaucoup de ces garanties devront être
abandonnées. A la place, certains pays européens discutent de
l’imposition de certaines règles fiscales rigoureuses dans leur
constitution, et envisagent des changements encore plus importants.


commentaire: cette crise est le prétexte pour réduire à néant les acquis sociaux, et s'aligner sur l'ultra-libéralisme...le social c'est du populisme d'après eux..

je suis d'accord avec toi. Ça rappelle les médecins de Molière qui pratiquaient la saignée parce qu'ils ne connaissaient que ça. Et les infos ce matin montrent que la seule leçon que les dirigeants Européens ont tiré de la dégradation de la note des EU est "plus de rigueur". Enfin, je noterai une erreur grossière dans l'article. Si les EU doivent rééquilibrer leurs déficits internes et externes, la Chine et tous les émergents seront aussi entraîné dans la chute. La catastrophe n'est pas quand un client accumule ses dettes auprès de vous, c'est quand il arrête de vous acheter.

Ils n'ont pas compris?
Pas grave: quand l'austérité générale aura plongé le globe en recession, Allemagne et Chine y compris (comme en 2007, avant que les mechants Etats ne relancent l'economie par la dette), on rediscutera de l'ultralibéralisme et de la mondialisation.

t'es sur qu'on discutera? moi, je crois que la débat se fera par les armes...!
on voit bien le durcissement progressif contre les "indignés".. des blessés, et après? des morts?sauf si le bras armé des possédants se refuse à tirer contre leurs propres compagnons de misère..et se retourne contre ceux qui ont par impudence et non imprudence, cru que le monde leur appartenait..

juju41 a écrit:

la pensée du jour à méditer..

« Je pense que les institutions bancaires sont plus dangereuses pour nos libertés que des armées entières prêtes au combat. Si le peuple américain permet un jour que des banques privées contrôlent leur monnaie, les banques et toutes les institutions qui fleuriront autour des banques priveront les gens de toute possession, d’abord par l’inflation, ensuite par la récession, jusqu’au jour où leurs enfants se réveilleront, sans maison et sans toit, sur la terre que leurs parents ont conquis »

Thomas Jefferson (3 ième président des Etats Unis,1802)

Un sacré visionnaire lui aussi...

Je n'ai pas l'impression qu'il puisse y avoir une nouvelle guerre mondiale "rangée", mais on risque d'assister à des choses plus chaotiques, avec des soulèvements à l'intérieur des pays.

Tu as raison de parler de guerre mondiale "rangée" mais ne sommes-nous pas en pleine guerre mondiale économique et idéologique? Les prédateurs financiers sont à la fête et les victimes des conflits sont toujours et encore les mêmes: les humbles.

L'info de Juju sur les retraits en liquide est très intéressante.
Les établissement craignent le Bank run (alors que depuis 1937 (?) les dépôts sont garantis mais la panique on sait ce que sait ...), Bank run qui viendrait grossir le risque de réduction de masse monétaire en circulation et on repartirait comme en 2008 avec des banques qui ne se prêtent plus entre-elles, qui n'accordent plus de crédit etc. Sauf que cette fois-ci les états ne renfloueront pas les banques !

ça va être un beau bazar !

c'est déjà le cas, les banques ne se prêtent plus entre elles, vu que chacune sait combien de ' machins pourris" elles ont dans d leurs placards, et qu'elles ont dissimulé, forcément, difficile de faire confiance aux autres..

à part ça

La Bourse de Tel-Aviv suspend les échanges pendant près d'une heure
http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/08/07/la-bourse-de-tel-aviv-suspend-ses-echanges-apres-une-chute-de-6_1557090_3234.html

Les échanges ont repris à 11 heures, heure de Paris. "Ce matin, le TA-25 a chuté de plus de 5%, et nous avons donc pris des mesures", a expliqué à l'AFP une porte-parole de la Bourse, Idit Yaaron.
"Les cotations ont commencé en anglais, puis ont été suspendues pendant trois à cinq minutes. Après quoi, nous avons vérifié les données et décidé que si une nouvelle chute de 5% devait être constatée il y aurait une nouvelle suspension de quelques minutes", a-t-elle ajouté en précisant que les baisses se sont finalement stabilisées.


commentaire: juste le temps de renflouer à coup d'achats massifs.. par la banque centrale.. quoi..comme si ça changeait quelque chose, si un truc est déglingué, la rustine ne change pas la panne..

C'est le bazar. Normal.

C'est quoi cette politique de l'autruche. C'est pas en faisant des suspensions que ça va repartir à la hausse. Quand ça craque ça crack !