| Campagne de François bayrou (chapitre 1) | |
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Auteur | Message |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mar 20 Déc 2011 - 10:21 | |
| Sans compter que depuis 30 ans l'état a favorisé les seuls gros projets industriels (TVG, Airbus, centrales nucléaires...) et a laissé tombé le reste. Ces grandes industries sont maintenant internationales et ont gagné des marchés souvent en proposant un néfaste transfert de technologie.
Résultat : on a perdu des compétences et des savoirs-faire chez nous et nous perdons aussi à l'international puisque les pays émergeant font des avions (Embraer au brésil), des voitures, de l'électronique en Chine et en Inde etc...
Donc il faut reprendre tout en France et pour cela faire une politique de l'offre (promouvoir en l'affichant ) les produit majoritairement produits en France. En face, pour favoriser l’émergence d'un marché pour ces produits, il faut augmenter la qualité et la valider par une garantie légale de 5 ans contre 2 actuellement. Pour une différence de prix de 10 à 20 % si ton produit est garanti 2x plus longtemps ça vaut le coup ! | |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mar 20 Déc 2011 - 10:24 | |
| J'ajoute que le label ne coûte rien à l'état et une goutte à l'industriel (refaire ses emballages ou étiquetages). Il faut juste que le produit soit de qualité suffisante pour prétendre à la garantie 5 ans. Et Sinon les réparations prises en charge par le fabriquant créeront des emplois chez les détaillants et revendeurs du coin. | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mar 20 Déc 2011 - 10:33 | |
| Quelqu'un a des exemples de pays qui subventionnent la R&D privée ? | |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mar 20 Déc 2011 - 10:46 | |
| Si j'ai bien compris il y a les USA déjà :
http://www.bulletins-electroniques.com/actualites/65892.htm | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mar 20 Déc 2011 - 10:48 | |
| ben par le biais du partenariat public- privé, par les accords universités - entreprises, ou par crédits d'impots, tous les pays développés le font..sauf que nous, on n'a pas choisi les bons créneaux.. comme je le redis, que quelqu'un me cite, un seul français qui ait récemment créé une entreprise innovante, et mondialement connue..je crois bien que le dernier c'était Moreno avec la carte à puce des années 80,mais bien sur depuis, sa boite a disparu, bouffée par les requins étrangers.. on ne réussit même pas à conserver des trucs qui marchent.. | |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mar 20 Déc 2011 - 10:49 | |
| Le Japon, la Chine ...
http://www.generation-nt.com/ocde-chine-japon-usa-recherche-developpement-ue-etude-actualite-19776.html
Mais je ne sais ni par quels moyens ni si c'est uniquement le privé ou privé et public (notamment militaire) | |
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Marencau
Nombre de messages : 1140 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/07/2011
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mar 20 Déc 2011 - 11:27 | |
| Alors que tous les pays se cassent la gueule, y compris ceux qui font cette "politique de l'offre", je ne vois pas bien comment on peut dire qu'en faisant jouer la carte de la qualité on va résoudre les problèmes.
C'est clair qu'on peut combler une partie du déficit commercial en achetant Français, etc. mais il est tellement colossal que ça ne suffira largement pas. Étant donné que tous les pays sont en déficit avec la Chine & co de façon déjà profonde et croissante, acheter Français et pas Allemand ne résoudra pas le problème global. Acheter Français et pas Chinois a un petit coût pour le citoyen, mais si on fait cela pour beaucoup de choses sans augmenter les salaires (pour ne pas détruire notre compétitivité) ça reste très limité comme impact. De plus, dans certains secteurs c'est impossible car la productivité et le rapport qualité/coût en Chine se rapproche dangereusement des nôtres.
Sans compter le fait que si tout le monde essaye de jouer sur les même créneaux, les tensions entre les pays vont aller crescendo.
C'est pleins de bonnes intentions, ça va dans le bon sens, mais penser qu'il s'agit d'une crise de l'offre est justement ce qui me bloque complètement. | |
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raison_pure
Nombre de messages : 1068 Localisation : Aquitaine Date d'inscription : 19/06/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mar 20 Déc 2011 - 11:50 | |
| En fait ce qui peut être intelligent (si j'ai bien compris Rochefort) c'est qu'en augmentant seulement de 10 % la part de nos achat (consommation des ménages ~ 400 milliards) en produit Français on récupère 40 milliards soit presque la moitié du déficit commercial . Et cet argent peut nous permettre de relancer l'investissement et la R&D sans un sou de la poche de l'état. | |
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Vincent
Nombre de messages : 3238 Age : 37 Localisation : Antony Date d'inscription : 11/05/2009
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mar 20 Déc 2011 - 12:07 | |
| Oui c'est ça le truc, il nous suffit de très peu d'effort pour combler une bonne partie du déficit. Marenceau, il s'agit juste dé rééquilibrer la balance, même pas d'aller piquer des parts de marché à l'Allemagne à l'autre bout du monde.
Et d'autre part, si la Chine produit effectivement avec une qualité qui s'accroît, et il n'y a pas de raison ils ne sont pas stupides, leur salaires vont aussi augmenter progressivement.
C'est bien une crise de l'offre en bonne partie, puisque que lorsque on essaye d'acheter produit en France on ne trouve pas, ou souvent plus cher et pas ce qu'on veut. | |
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Marencau
Nombre de messages : 1140 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/07/2011
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mar 20 Déc 2011 - 14:19 | |
| Justement le problème avec la Chine c'est que la qualité et productivité s'accroissent bien plus vite que les salaires, c'est ça qui bloque.
Quant à la consommation locale, je ne dis pas que c'est une mauvais idée ! Ce serait être stupide que de nier que consommer Français réduit le déficit. Je dis juste qu'on peut le faire en partie, mais je doute que cela ait un grand succès, c'est tout. | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mar 20 Déc 2011 - 14:38 | |
| il y a un grand problème que la Chine ne peut pas résoudre, c'est la flexibilité et c'est la qu'on doit jouer notre carte dans la rapidité et la personnalisation des produits. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mar 20 Déc 2011 - 15:17 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- gillou a écrit:
- Information importante pour toutes les personnes vivant dans le Nord de la France et bien sur pour toi Jean Luc !
ça y est j'ai eu l'info, donc voilà :
François Bayrou, a choisi Dunkerque pour donner son premier meeting de campagne.
Cela aura lieu le mercredi 14 décembre à 19h00, au Palais des Congrès de Dunkerque le Kursaal ! Bon, ben je crois que je vais avoir du mal à m'y rendre, j'ai trop de trucs urgents à régler (dont certains ne sont possibles que mercredi après-midi, justement), je risque d'être sur les rotules en fin de journée. Dis donc, Gillou, heureusement que je n'ai pas fait le déplacement ! Ne voyant venir aucun écho de cette soirée, j'ai fait une petite recherche… pour découvrir que ça avait été démenti dès le 30/11. Et tu ne nous en avais pas avertis ! http://www.deltafm.fr/actu/actu-19507.html | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mar 20 Déc 2011 - 16:05 | |
| Désolé j'ai complétement zapper ! | |
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gillou
Nombre de messages : 9070 Age : 57 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mar 20 Déc 2011 - 21:07 | |
| Je me demandais comment faire pour que la discussion s'arrête sur la localisation ici , alors que ce n'est pas le bon fil, merci Jean Luc ! | |
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Miaou
Nombre de messages : 4363 Age : 66 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/07/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mar 20 Déc 2011 - 23:24 | |
| - yann 35 a écrit:
- S'il suffisait de fabriquer des produits haut de gamme pour gagner de l'argent, pourquoi est-ce qu'il n'y a pas de production en France dans ce cas ?
Et qu'il y a des imbéciles, issus des "meilleures écoles de commerce du monde" (cf Les meilleures écoles de management d'Europe sont françaises) qui ont expliqué qu'il ne fallait faire de "surqualité". Le consommateur étant un imbécile qui ne sait pas reconnaître la qualité, et donc payer plus cher en conséquence, fabriquons donc le la M... low-cost. Et sur ce terrain-là, il y avait plus low-cost que nous. C'est quelqu'un qui avait travaillé sur le "redressement d'Alsthom" (Sarko aux manettes) qui m'a expliqué qu'ils avaient demandé aux ingénieurs d'arrêter de faire des systèmes de grande qualité. Les clients ne payaient pas pour. Bon, les derniers trains achetés par la Région Ile-de-France sont canadiens (Bombardier). Ouf, il y a aussi des problèmes avec eux. La stratégie du "cost-killing" (chasse aux coûts) a donné le pouvoir aux acheteurs, qui achète au moins-disant, sans regarder les impacts en terme de qualité du produit final, ni les "coûts cachés". Avec l'école "achats" de Renault, très réputée, on a amplifié les dégâts (demandez à leurs sous-traitants et fournisseurs ce qu'ils en pensent). Retour de bâton, les fournisseurs asiatiques, en particulier les japonais pour les pièces automobiles "high-tech", favorisent leurs entreprises nationales. En cas de problème d'approvisionnement, Renault et PSA sont les premiers touchés. Les constructeurs automobile français ont même été jusqu'à obliger leurs fournisseurs ou sous-traitants à délocaliser. Et la qualité dans tout ça ?
Dernière édition par Miaou le Mer 21 Déc 2011 - 22:14, édité 1 fois | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mar 20 Déc 2011 - 23:48 | |
| il serait peut être tant d'inverser tout ça et revenir sur une production Française de qualité. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mer 21 Déc 2011 - 7:29 | |
| - Miaou a écrit:
- Bon, les derniers trains achetés par la Région Ile-de-France sont canadiens (Bombardier). Ouf, il y a aussi des problèmes avec eux.
Ces trains sont aussi canadiens que la Yaris est japonaise : fabrication dans le Nord de la France (Crespin, au nord de Valenciennes, très ancienne usine – jadis ANF ou Ateliers du Nord de la France –, qui fabrique du matériel ferroviaire depuis très, très longtemps). Mais bon, comme le signale Gillou, il n'y a pas que le « fabriqué en France » dans la campagne de FB. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Mer 21 Déc 2011 - 16:04 | |
| Bayrou veut un "nouveau pacte social" | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Jeu 22 Déc 2011 - 9:11 | |
| Dessine moi une compilation # 32 – Bayrou
beaucoup de propositions faites votre choix! | |
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museline
Nombre de messages : 1728 Age : 68 Localisation : Besançon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Jeu 22 Déc 2011 - 18:30 | |
| 22 Décembre - 22 Avril, dans 4 mois le 1er tour.. | |
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Miaou
Nombre de messages : 4363 Age : 66 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/07/2007
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Jeu 22 Déc 2011 - 20:40 | |
| pas mal du tout..l'état d'esprit évolue.. les gens ont besoin de quelqu'un en qui ils ont confiance, et Hollande semble trop hésitant, , pas sur de lui.. à force ça finira par favoriser Bayrou .. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Ven 23 Déc 2011 - 11:07 | |
| Le plus étonnant dans ce sondage, c'est le nombre de gens qui trouvent que l'ersatz a l’étoffe d'un président alors que depuis près de 5 ans il ne cesse de prouver le contraire. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Ven 23 Déc 2011 - 11:10 | |
| bah..comme il l'est et que les autres ne le sont pas, il bénéficie forcément de la propagande médiatique pour le faire paraitre plus président qu'il ne l'est en réalité.. mais question confiance, il est largement derrière les autres! | |
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museline
Nombre de messages : 1728 Age : 68 Localisation : Besançon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Ven 23 Déc 2011 - 13:59 | |
| http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2011/12/22/l-image-de-francois-hollande-se-degrade-celle-de-francois-bayrou-s-ameliore_1622031_1471069.html | |
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museline
Nombre de messages : 1728 Age : 68 Localisation : Besançon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Campagne de François bayrou (chapitre 1) Ven 23 Déc 2011 - 14:02 | |
| http://www.citizenside.com/fr/photos/politique/2011-12-21/47382/francois-bayrou-prend-le-train-pour-rentrer-a-paris-apres-une-visite-en-moselle.html | |
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