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 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)

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juju41




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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 7:40

IPSOS

NS = 29 (-0.5)
FH = 28 (+1)
MLP = 15 (+1)
JLM = 14.5 (=)
FB = 9.5 (-.05 )

Second tour : 55/45 ( = )

le détail
http://www.franceinfo.fr/sites/default/files/2012/04/09/581581/pdf/fichier/Rapport_barometre_iv_vague16.pdf
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juju41

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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 8:37

dans le sondage IPSOS, l'information la plus intéressante, c'est que 60% des sondés jugent souhaitable et réaliste le projet présidentiel de François Bayrou contre seulement 51% pour celui de Sarkozy et 67% pour celui de François Hollande.

Ceci est en totale contradiction avec les intentions de vote avec pour FB (9,5%), pour Sarkozy 29% et pour Hollande 28,5%.
scratch
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AG59

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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 9:23

Ouaip, c'est le paradoxe Français, on sait que le Bayrou à le meilleur programme mais on votera quand même les gros, soit pour le vote contre les extrêmes, soit par tradition.
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juju41

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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 9:44

l'effet des sondages a son importance, plus il baisse , plus les gens se disent à quoi bon voter pour lui, et donc il baisse encore..ils sont conscients qu'il a raison, mais ils jugent malheureusement son élection impossible, c'est l'effet pervers des sondages qui sont soit disant une simple image à un moment T, mais qui en fait influencent largement l'opinion.

d'autre part , je pense que les gens se posent toujours la question sur la majorité sortie des législatives, à quoi bon élire Bayrou, s'il n'est pas en mesure d'avoir une majorité qui porte son programme et se retrouve en cohabitation,en tout cas, c'est surement une part de l'hésitation.
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signora

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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 9:47

Ce matin, j'ai entendu aux infos, une proposition de FHollande qui pourrait prévoir un référendum sur la moralisation de la vie publique !!! ça vous dit rien ?
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juju41

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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 9:52

d'un autre côté, si ça peut se faire, ce serait déjà bien, Bayrou aura au moins contribué à ça.

normal que les 2 favoris picorent dans le programme de Bayrou, ses électeurs sont un peu la clé du résultat final..
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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 10:10

pour l'électorat de base qui ne suit pas la politique, je ne pense pas que la question "avec qui il va gouverner" se pose réellement. En 2007, j'étais dans cet électorat là et personnellement, je me suis jamais poser la question du gouvernement ou des législatifs... On sur la question du jour, choisir le président. Par contre, je n'ai pas chercher à aller plus loin que UMP ou PS donc Bayrou doit encore faire un effort pour être entendu par cet électorat.
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AG59

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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 10:13

Hollande refuse un grand entretien au "Figaro"

Bien sur que si il a peur car il ne sait pas comment les français interprèteront son interview... encore une fois, il ne se trouve pas au dessus de la mêlée.
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juju41

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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 10:17

Sarkozy a été alerté sur les risques de cohabitation par son spécialiste électoral Alain Marleix
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signora

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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 10:25

Dimanche j'ai regardé CPolitique. 4 politologues composaient le plateau. L'un d'entre eux a expliqué la méthode de l'équipe sarko pour mettre au point les propositions du candidat/président :

* faire des sondages dans différentes couches de la population.
* préparer des mesurettes qui puissent répondre à la demande de chaque couche ...
* les inclure dans le prochain discours du candidat, naturellement en fonction du lieu et de la catégorie sociale qui se trouve en face de lui.

Pièges à gogos !!!
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solelh




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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 10:28

Tout à fait d’accord Juju. Les idées majeures c’est FB qui les a. Une nouvelle fois la seule chose que FB n’a pas perçu c’est la réponse concrète à faire à ses électeurs potentiels qui se posent la question : « une fois élu, sur qui se reposera-t-il pour gouverner ? ». C’est ce que chacun peut percevoir autour de soi. C’est la crainte que j’avais exprimé dans un post il y a un mois ou deux. L’observation de son entourage vaut beaucoup d’analyses, il n’y a qu’à lire, c’est du concret.
Le réflexe binaire pavlovien est immensément encré en France depuis 50 ans avec des élections à deux tours qui ressemblent plus à des alliances forcées et des petits arrangements qu’à des projets de gouvernement objectifs et pensés. Mais s’en défaire exige une réflexion assez profonde que beaucoup n’ont pas.
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signora

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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 10:37

Il y a longtemps que nous avons fait cette analyse ...

entre : avec qui gouvernera-t-il ? quelle majorité ?

Et à présent : pour qui se prononcera-t-il au 2ème tour ?

Les mêmes écueils ressurgissent ...
Bon, je continue à me battre pour ce premier tour, après viendra le temps du bilan ... de la réflexion.
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Vincent

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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 10:46

signora a écrit:

Les mêmes écueils ressurgissent ...

Mince, j'avais lu les "écureuils ressurgissent" Smile
Tant pis je retourne dans mon arbre s'ils ne sont pas là Smile
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 11:23

Erau34 a écrit:
Le réflexe binaire pavlovien est immensément encré en France depuis 50 ans
Surtout vu tout ce qu'il en a fait couler… 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 435348
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D34 Angel




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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 11:43

juju41 a écrit:
Ceci est en totale contradiction avec les intentions de vote avec pour FB (9,5%), pour Sarkozy 29% et pour Hollande 28,5%.
scratch

C'est normal ... Ca fait une semaine qu'on dit que FB "dévisse" .... au lieu de nous faire écouter ce qu'il a dire

Alors, ici, on s'en fout de ce qu'il a à dire (on le sait, et on le clame) mais la plupart des français (ceux qui ne s'intéressent que de loin à la politique) n'entendent parler que de FH, NS et JLM ...
La crédibilité de FB est bafouée par ces sondages "orientés"


Dernière édition par D34 Angel le Mer 11 Avr 2012 - 0:29, édité 1 fois
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Lavandière




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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 13:14

[La crédibilité de FB est bafouée par ces sondages "orientés"[/quote]
Mais c'est le but ! Ne pas oublier qui tire les ficelles derrière le rideau !... quelqu'un d'une probité incontestable, avec une éthique d'un niveau exceptionnel ! Il est vrai que c'est une arme potentiellement très efficace sur les personnalités frustes ou influençables ou encore complètement étrangères au monde politique. Si ça marche, attention à la révolution ultérieure comme en a averti François Bayrou !
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D34 Angel




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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 14:10

Lavandière a écrit:
Mais c'est le but ! Ne pas oublier qui tire les ficelles derrière le rideau !...

Malheureusement, je le sais bien Rolling Eyes ... Mais ça m'énerve ...
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cabg




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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 14:13

J'espère sincèrement qu'il ne donnera pas de consignes de vote !!
Quoiqu'il arrive je vote Bayrou au 2cond tour
S'il donne des consignes je ne vote pas.
J'espère qu'il saura continuer à faire exister son parti entre les 2 tours et dans le futur
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Lavandière




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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 14:49

[quote="cabg"]J'espère sincèrement qu'il ne donnera pas de consignes de vote !!
S'il donne des consignes je ne vote pas.
]
Je suis persuadée qu'il ne donnera pas de consignes : il est trop respectueux des électeurs pour celà ; par contre, il peut dire : "à titre personnel je voterai Hollande (je ne le vois pas du tout dire je voterai Sarkozy !!) pour telle ou telle raison, ou bien "à titre personnel je voterai blanc pour telle ou telle raison" après à ses soutiens et électeurs de voir si ils approuvent ses choix personnels ou pas...
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D34 Angel




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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 16:20

Je suis d'accord, donner des consignes de vote n'aurait aucun sens. Ca dé-crédibiliserait son indépendance.

Qu'il donne son avis perso et chacun, avec sa propre sensibilité, pourra voter en fonction de ses convictions ...

L'important étant de préserver le MoDem pour la suite ....

MAIS ON N'EN EST PAS ENCORE LA !!!!!
J'espère qu'un résultat inattendu tordra le cou à ces sondages anti-démocratiques
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juju41

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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 17:26

Abstention, vote blanc : des électeurs expliquent leur choix
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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 17:35

juju41 a écrit:
Sarkozy a été alerté sur les risques de cohabitation par son spécialiste électoral Alain Marleix

En théorie ça ne peut pas se produire.

Mais si ça se produisait quand même, le nain obligé de cohabiter avec Flamby, ce serait trop drôle.
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juju41

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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 17:40

abstention, ce sera mon cas pour le second tour. puisqu'on ne nous donne pas d'autre choix, mon vote ne sera pas fantôme, il ne sera pas du tout..;
du coup les 50 et quelques pour cent du gagnant seront uniquement du nombre d'électeurs ayant émis un choix, si l'abstention est de 30%, l'élu ne le sera que sur 51-52% des 70% ayant voté, soit environ 30% des électeurs. qu'il s'avise de croire que ça lui donne la légitimité, et de faire n'importe quoi, en se foutant des 70% qui n'auront pas voté pour lui, et il verra comment ça finira..
depuis le plébiscite de Chirac en 2002, où comme bien d 'autres cons, j'ai donné à ce type, le droit de faire tout et n'importe quoi, je regrette amèrement..
c'est fini, je ne joue plus, à la simili démocratie.
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lemoussaillon




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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 18:05

D34 Angel a écrit:
Je suis d'accord, donner des consignes de vote n'aurait aucun sens. Ca dé-crédibiliserait son indépendance.

Qu'il donne son avis perso et chacun, avec sa propre sensibilité, pourra voter en fonction de ses convictions ...

L'important étant de préserver le MoDem pour la suite ....

MAIS ON N'EN EST PAS ENCORE LA !!!!!
J'espère qu'un résultat inattendu tordra le cou à ces sondages anti-démocratiques

La suite, quelle suite ?

Si pas de consigne, c'est zéro député qu'on aura. Même Bayrou pourrait éventuellement perdre son siège. Et sans Bayrou, plus de MoDem...

Faut cesser la naïveté !

Je crois qu'autour de lui, tout le monde en a ras la casquette de la traversée du désert et certains aimeraient participer au pouvoir, et c'est bien normal...

Bien sur qu'il faut une consigne, c'est la seule condition pour peser avant de changer le système.
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AG59

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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 18:11

Je préfère le désert que de détruire 10 ans de sacrifices pour créer une nouvelle voie.

Je pense que Bayrou sera réélu Wink
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitimeMar 10 Avr 2012 - 18:12

juju41 a écrit:
Abstention, vote blanc : des électeurs expliquent leur choix
En gros, comme les médias martèlent à longueur de jour et de nuit que le scond tour sera Sarhollande et que les autres candidats ne comptent pas, ces gens-là, qui comme les 2/3 des Français voudraient un autre que l'un de ces deux-là, se sont laissé persuader que leur vote de peremier tour ne servirait à rien. 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 70960
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MessageSujet: Re: 2012: les grandes manœuvres (chapitre 6)   2012: les grandes manœuvres (chapitre 6) - Page 24 Icon_minitime

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