Campagne de François bayrou (chapitre 3)

moi j'ai déjà pris la décision depuis longtemps, mon expérience dans un parti, n'a pas été concluante pour de nombreuses raisons, et je n'ai nullement l'intention de récidiver.malgré tout, je conserve du respect et de l'affection pour ceux qui continueront avec le Modem ou ce qu'il deviendra.

pourleboss a écrit:

Pour la suite de mon engagement, je rejoins La Chouette.

Je ne suis pas étonné

des tweets

Jean #Lassalle devant le QG de #Bayrou : "on continue de discuter, c'est intense.


Devant le QG de #Bayrou, où se tient à huis-clos le comité stratégique. Pour Jean #Peyrelevade, "le débat n'a pas fait bouger les lignes".


L'ex-sénateur Jean-Jacques #Jégou devant le QG : " #Bayrou n'a pas pris sa décision".

A la sortie de son QG, @bayrou : "Il faut prendre 1 décision juste, et ce n'est pas la plus facile

Oui il sera le dernier, mais les gens n'en ont rien à faire des autres (je veux dire les gens qui ne s'intéressent pas à la politique de près). C'est uniquement la décision de Bayrou qui comptera et qui sera retenue historiquement, le reste sera oublié.

D'après Jégou (MoDem) qui s'exprimait à l'issue du conseil stratégique, François Bayrou prendra une décision mais ne donnera pas de consigne de vote à ses électeurs.

Donc en gros il risque de dire tel candidat me paraît plus apte à diriger la France pour les 5 prochaines années, mais sans dire "je voterai pour lui", ou "votez pour lui", ce qui est un bon départ.

bah pas mieux que en 2007 avec " je sais pour qui je ne voterai pas"..
qui a donc encore besoin de son avis? puisqu'il botte en touche à chaque fois?
et que son électorat ainsi que les adhérents du Modem ont déjà choisi.botter en touche, ça lui donne quoi comme avenir? les gens vont se dire que il n'a jamais eu le cran de trancher,et de prendre des risques.

Il faut savoir Juju, tu te contredis en un jour. Tu disais que tu ne voulais pas qu'il donne de consigne, maintenant tu dis que c'est botter en touche.
Je viens de dire qu'il tranchera sûrement en disant "tel candidat me semble meilleur pour les 5 ans à venir, mais je laisse à mes électeurs le choix de décider pour qui ils doivent voter"

juju41 a écrit:

bah pas mieux que en 2007 avec " je sais pour qui je ne voterai pas"..
qui a donc encore besoin de son avis? puisqu'il botte en touche à chaque fois?
et que son électorat ainsi que les adhérents du Modem ont déjà choisi.botter en touche, ça lui donne quoi comme avenir? les gens vont se dire que il n'a jamais eu le cran de trancher,et de prendre des risques.

Et bon entre nous on sait très bien que c'est faux, parce que ne pas se prononcer ni pour Sarkozy ni pour Royal c'était prendre le plus grand des risques (vu les députés et sénateurs et autres élus qu'il savait perdus avec cette décision)

on verra bien, attendons... on pourra faire la critique de la position de Bayrou au moment voulu.

Citation :

bah pas mieux que en 2007 avec " je sais pour qui je ne voterai pas"..

Est-ce que c'est ça qui compte ?
J'ai réécouté ce qu'il a dit en 2007, et, franchement, difficile de le contredire. Bayrou a été clairvoyant sur ce qui se passerait durant le mandat. Il a été le plus clairvoyant sur les orientations de Nicolas Sarkozy, et c'est lui qui ensuite a écrit Abus de pouvoir, pas un socialiste.
Ce que j'attends, c'est surtout un appel fort pour le centre et l'après-6 mai, les législatives et l'équilibrage politique du pays. Le reste est du ressort des citoyens.

Citation :

les gens vont se dire que il n'a jamais eu le cran de trancher,et de prendre des risques.

Justement, ne pas trancher entre les deux, c'est prendre le plus de risques, et on le sait bien.

je ne dis pas qu'il a tort, je dis juste " à quoi ça sert, finalement?" quel poids a eu Bayrou et le Modem sur ces 5 dernières années concernant l'orientation politique et économique de la France? on ne peut pas dire qu'il a été entendu, puisque 4 échecs ont suivi après 2007..pour finir avec 2012..

Vincent a écrit:

Oui il sera le dernier, mais les gens n'en ont rien à faire des autres (je veux dire les gens qui ne s'intéressent pas à la politique de près). C'est uniquement la décision de Bayrou qui comptera et qui sera retenue historiquement, le reste sera oublié.

D'après Jégou (MoDem) qui s'exprimait à l'issue du conseil stratégique, François Bayrou prendra une décision mais ne donnera pas de consigne de vote à ses électeurs.

Donc en gros il risque de dire tel candidat me paraît plus apte à diriger la France pour les 5 prochaines années, mais sans dire "je voterai pour lui", ou "votez pour lui", ce qui est un bon départ.

Malheureusement Vincent les gens n'oublient pas tant que ça ... et réitérer la m^me chose 2 fois de suite ? J'ai peur que Bayrou ne s'en relève pas.
Juju a mis plus haut un article sur la rencontre Morin/Bayrou, je ne l'ai pas lu, j'espère vraiment qu'il n'y a pas reconstitution de l'UDF dans l'air. Même si c'est sans doute le seule porte de sortie de Bayrou s'il veut vraiment avoir un avenir en politique distinct de celui du chef de l'état dans l'éventualité d'une réélection de sarko. Morin a rallié mais quel est sont appréciation réelle de sarko ? Ce serait sans moi ...
Si, mais je ne vois pas comment il pourrait en être autrement, Bayrou a suivi le débat hier soir, il n'a pu que constater que ce dernier ne s'est pas amélioré, les faits qu'il lui reproche sont toujours là. Les mensonges qu'il attribue tellement facilement aux autres, bien présents aussi.
@AG59
C'est la critique surtout de la campagne qu'il faudrait faire ... à toujours répéter si on a pas gagné c'est la faute aux autres ... on avance pas.
Tu devrais quand m^me te décider à changer ta signature ... on doit passer pour des cinglés avec ton bayrou président.
Bayrou a perdu la présidentielle. Il faut le digérer et l'acccepter.
Après ? selon sa décision chacun verra s'il souhaite ou pas poursuivre la route avec lui.
Tu me fais un peu penser à Ségolène le soir des élections 2007 quant elle s'adressait à la foule en disant "je vous emmènerai vers d'autres victoires ..." ...

@mairon
Ne pas trancher c'est aussi ne pas participer à la vie de la nation, se mettre sur la touche pendant de nombreuses années ... ça peut se faire une fois mais 2 ?

edit : @Juju
C'est bien là tout le problème il n'a pas été entendu à 18% alors à 9,5 % ???

@Signora

Je crois que tu m'as mal lu. J'ai dit que ce que les gens retiendront c'est la décision de Bayrou et qu'ils oublieront toutes les autres du MoDem.
J'ai dis aussi qu'il risquait de prendre position pour un candidat, sans appeler à voter pour lui, donc très différent de 2007.

Citation :

" à quoi ça sert, finalement?" quel poids a eu Bayrou et le Modem sur ces 5 dernières années concernant l'orientation politique et économique de la France? on ne peut pas dire qu'il a été entendu, puisque 4 échecs ont suivi après 2007..pour finir avec 2012..

Petit rappel : la plupart des députés installés ont quitté le navire au lendemain du 1er tour en 2007, atténuant largement les chances d'une présence visible à l'Assemblée, et empêchant Bayrou d'avoir la place qui lui revenait de droit, à savoir président du groupe centriste à l'Assemblée. Excepté le FN (du fait de ses scores de 2002), seul le Modem n'a pas eu à l'Assemblée ne serait-ce qu'un représentant capable de parler à la hauteur de ce qu'il représente, lui et son parti, politiquement, à l'Assemblée.
Il faut garder ça dans la tête pour comprendre les difficultés qu'a eu le Modem. Est-ce que cela aurait été la même chose, avec un Bayrou pouvant s'exprimer longuement au nom de son groupe, poser des questions au gouvernement ? Non.
Et que l'on ne me dise pas que la faute a été de ne pas faire un accord électoral avec la droite ou la gauche. Certains élus ont soit manqué de prospective, soit voulu assurer leur poste, soit voulu être dans les bonnes pages de l'annuaire de Nicolas Sarkozy. Le résultat de leur choix est connu, et ce n'est pas comme s'ils n'ont pas aujourd'hui (pour ceux qui n'ont pas regretté ou changé d'avis) leur part dans l'installation du bipartisme ou dans les évolutions actuelles...
Si vous dites que Bayrou ne s'est pas accordé au système pour pouvoir peser durant ces 5 ans, je dirais : bien sûr, mais il a bien fait.
Par contre, si vous me dites que Bayrou s'est lui-même volontairement mis à l'écart du jeu politique, c'est osé.

Que Bayrou n'ait pas été entendu par suffisamment de monde pour le soutenir, eh bien, c'est la démocratie. Étonnement, pas mal de monde constate, plus ou moins longtemps après ses prises de position et les nôtres, qu'elles étaient ou qu'elles sont bonnes pour le pays.
Mais les électeurs n'ont pas à venir regretter ensuite. Ils ont fait leur choix, et si dans les prochaines années le centre n'a pas la place qu'il devrait avoir, ce sera par le choix des Français aux présidentielles et aux législatives, avant tout. Il ne faut pas renverser la machine. On peut toujours essayer le coup d'état si vous voulez En même temps, après le débat d'hier soir, ça vaudrait presque le coup...

un tweet

D'après les mots de #Bayrou sur @franceinfo il met en priorité l'intérêt national, une consigne cohérente avec c ke les français ont exprimé

signora a écrit:

@AG59
C'est la critique surtout de la campagne qu'il faudrait faire ... à toujours répéter si on a pas gagné c'est la faute aux autres ... on avance pas.
Tu devrais quand m^me te décider à changer ta signature ... on doit passer pour des cinglés avec ton bayrou président.
Bayrou a perdu la présidentielle. Il faut le digérer et l'acccepter.
Après ? selon sa décision chacun verra s'il souhaite ou pas poursuivre la route avec lui.
Tu me fais un peu penser à Ségolène le soir des élections 2007 quant elle s'adressait à la foule en disant "je vous emmènerai vers d'autres victoires ..."

Tu sais très bien que j'enlèverais ma signature à partir du 7 mai donc courage, il ne reste moins de 4 jours

Pour la critique de campagne, on peut déjà commencer. A toi, l'honneur

Pour Ségolène, elle a bien raison de dire çà et c'est un message d'espoir et non de résignation.

http://tempsreel.nouvelobs.com/topnews/20120503.AFP5060/second-tour-declaration-publique-de-bayrou-jeudi-a-19h00-a-son-qg-parisien.html

Juste une précision, mais peut-être l'avez-vous déjà évoqué, je suis moins présente, les 18% de 2007 c'était avec la machine UDF et son rattachement tout de même au niveau des électeurs au Centre droit ; les 9,13% de 2012 c'est avec un MoDem indépendant, ce n'est pas rien..

@mairon
Nous ne renversons pas la machine. Mais le constat est ainsi. Le 3ème homme d'une présidentielle n'a pas de possibilité d'être entendu. Quel tribune ? Et sans proportionnelle il n'a pas d'élus ... Comment veux tu être entendu ? Tu peux écrire un livre, ce qu'a fait Bayrou. Mais c'est pas suffisant. Combien de français lisent les livres politiques ?
Attendons tranquillement (dans la mesure du possible) dimanche soir et on verra bien. A partir de là sans risquer de nuire nous pourrons dresser un vrai constat. Dire notre opinion, notre vécu ...
Mais les dés semblent bien joués ...
@Vincent
C'est possible que j' t'ai mal lu. Mais selon toi quelle serait la différence ?
En 2007 bayrou n'a pas donné de consigne de vote mais a déclaré "je sais pour qui je ne voterai pas" ... Pour ensuite voter blanc ... (selon sa déclaration longtemps après).
En 2012 s'il déclare je vote pour tel candidat mais je ne donne pas de consigne ... Tu vois une bien grande différence ? Surtout qu'à mon avis il va dire qu'il vote blanc !

A moins mais c'est osé de ma part de l'espérer qu'il dise Hollande reprend un projet qui me tient à coeur avec la moralisation de la vie publique, il va dans un sens qui me convient sur l'Europe, sur l'éducation. Sarkozy n a pas changé je ne lui accorde pas confiance... Je l'admets c'est osé ... mais de toutes façons au point ou il en est !

@museline
Malheureusement non ce n'est pas un modem indépendant. Nombreux sont ceux qui vont voter sarko au 2ème tour car en votant Bayrou ils avaient voulu marquer leur mécontentement vis à vis de ce dernier sans toutefois franchir le pas MLP. Au modem aussi nous avons un vote de rejet sarko.

@museline
je ne crois pas qu'on l'avait évoqué.

Citation :

les 9,13% de 2012 c'est avec un MoDem indépendant, ce n'est pas rien

Oui, mais ça, la plupart préfèrent l'oublier, et les commentateurs le passer sous silence.
Comme je l'ai déjà écrit ici, étant donné les conditions du vote (clivages, montée des extrêmes, appels au vote contre le président sortant...), ce score est encourageant : il montre que la position du Modem et de Bayrou a été appréciée par pas mal de gens.

Citation :

Malheureusement non ce n'est pas un modem indépendant. Nombreux sont ceux qui vont voter sarko au 2ème tour car en votant Bayrou ils avaient voulu marquer leur mécontentement vis à vis de ce dernier sans toutefois franchir le pas MLP. Au modem aussi nous avons un vote de rejet sarko.

Je ne vois pas trop le rapport entre l'indépendance du parti et le report des voix.

Citation :

Nous ne renversons pas la machine. Mais le constat est ainsi. Le 3ème homme d'une présidentielle n'a pas de possibilité d'être entendu. Quelle tribune ?

Le système est contraignant et pousse à la bipolarisation, mais normalement, si, le "3e homme" peut être entendu et influer. On va voir ce qui va advenir du rassemblement de MLP, mais si les plus à droite de l'UMP la rejoignent, elle peut influer, et elle n'aura pas le problème qu'a rencontré Bayrou (départ massif de soutiens qui pouvaient être réélus). Ca me rend triste d'écrire ça, bien sûr.
Dans le sens inverse, il suffit de regarder Borloo, de regarder Morin, pour voir pourquoi leur position n'est pas tenable.

La déclaration de FB d'aujourd'hui est importante, mais ses conséquences encore plus. Ca va dépendre de ses soutiens. Si le scénario de 2007 (départs nombreux) se répète, alors c'est fini. Il faut rester groupés. Et que certains apprennent la patience et le sens des responsabilités.

@AG59

Citation :

Tu sais très bien que j'enlèverais ma signature à partir du 7 mai donc courage, il ne reste moins de 4 jours

Pour la critique de campagne, on peut déjà commencer. A toi, l'honneur

Pour Ségolène, elle a bien raison de dire çà et c'est un message d'espoir et non de résignation.

* comme je n'ai pas le choix ...
* non, je ne commencerai pas une critique objective de la campagne mais aussi de l'évolution des choix du modem avant ... un certain temps. J'ai trop de respect pour ceux qui ici se sont battus avec courage.
* Je suis contente que tu trouves un point positif à ségo c'est une première sur ce forum.

Je me place au niveau des électeurs, et beaucoup ont voté Bayrou aussi pour un Homme non enfermé, ou sclérosé, dans un parti, libre quoi !

@mairon

Citation :

Je ne vois pas trop le rapport entre l'indépendance du parti et le report des voix.

Dans les 9,5% tu avais des électeurs de droite mais qui trouvaient que sarko exagérait ... ceux-ci donnaient un avertissement sans toutefois adhérer au projet Bayrou. Aussi les perdus du centres ... Combien cela représente-t-il d'électeurs ? je ne sais pas ... Mais du coup on se rapprocherait du vote de 2002 ... disons 7% qui adhèreraient vraiment aux idées du modem !?
Je peux me tromper tant que sarko ne sera pas battu je resterai très pessimiste ...

Perso, la décision de FB je m’en fiche un peu et ne m’empêchera pas de continuer à l’estimer. Il est facile de comprendre que ce type de positionnement central n’est pas compatible avec une bipolarisation outrancière et on est en plein dedans, plus que jamais. Pourtant cette position nous semble utile, on la partage. Ce soir, quel que soit son propos, il en prendra plein la g….. Je constate quand même que sa campagne a imposé le thème de la moralisation de la vie politique, la part de proportionnalité pour les législatives … et il est bien possible que le « produire français » s’imposera dans l’action (probablement de Hollande) dans les prochains mois. C’est pas si mal et plus de 3 millions d’électeurs ce n'est as rien non plus et lui donnera encore un certain crédit.