Primaire les Républicains

Citation :

Alain Juppé muscle son jeu: agacé par la situation de Nicolas Sarkozy, à la fois président du parti Les Républicains et candidat officieux à la primaire, le maire de Bordeaux, invité vendredi de France Info, a dégainé une petite phrase assassine à l'encontre de l'ancien président: «Ce n'est pas un problème juridique, c'est un problème moral, et éthique. En tout cas, ne reprenons pas certaines choses du passé, où l'on confondait un peu les choses entre les campagnes électorales et le financement du parti.» Une référence à la campagne du président sortant en 2012, dont les comptes ont été invalidés par le Conseil constitutionnel et les dettes remboursées par les 11 millions d'euros récoltés lors du «Sarkothon

Suite ...

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/citations/2016/06/10/25002-20160610ARTFIG00082-sarkozy-chef-de-parti-et-candidat-un-probleme-moral-et-ethique-pour-juppe.php

C'est parti Juppé monte au créneau ... le combat sera rude ....

http://www.lefigaro.fr/politique/2016/06/08/01002-20160608ARTFIG00320-les-rivaux-de-sarkozy-lui-demandent-une-clarification.php

Citation :

L'agacement monte chez les concurrents du président des Républicains: jusqu'à quand Nicolas Sarkozy va-t-il jouir des avantages de la fonction sans subir les inconvénients d'une candidature officielle? Mercredi soir, Gérard Larcher a annoncé que la haute autorité de la primaire «allait être saisie» et examinerait «tranquillement» la question. «Si on veut que la primaire soit un succès, on ne doit pas vivre de pulsions successives, il faut faire en sorte que ça se passe le plus loyalement possible», a dit le président du Sénat, membre du comité d'organisation.
Nathalie Kosciusko-Morizet avait soulevé la question mardi soir, au bureau politique, à l'occasion du vote d'un «code de bonne conduite» de la primaire. Réponse de l'intéressé, rapportée par Le Parisien: «Si je fais des salles remplies de monde et que d'autres font des salles à moitié vides, ...

Bonne ambiance ...
Quant on pense comme ils avaient moqué les primaires socialiste ...

Finalement ces primaires n'ont qu"un intérèt bien relatif. Difficile de s'affronter pareillement et de faire semblant ensuite d'un front uni ...

Citation :

Il l'a annoncé lundi 13 juin, le député des Yvelines Henri Guaino est candidat à la primaire de la droite pour l'élection présidentielle de 2017. Il devient ainsi le 12e candidat déclaré, sans compter Nicolas Sarkozy qui n'a pas encore annoncé officiellement sa candidature.

Au départ opposé au principe d'une primaire, Henri Guaino a finalement décidé de jouer le jeu. Il a néanmoins d'ores et déjà prévenu que s'il ne réunissait pas les parrainages nécessaires pour concourir à la primaire il se présenterait alors directement à l'élection présidentielle.

http://www.rtl.fr/actu/politique/presidentielle-2017-henri-guaino-annonce-sa-candidature-a-la-primaire-de-la-droite-7783639271

Mince, Sarkozy perd sa plume, Carla va-t-elle écrire ses discours ?

J'ai un petit faible pour Guaino, c'est une bonne nature, un sincère. Mais bon, trop souverainiste... même si le côté "gaullien" est intéressant.

Sarko ne mérite pas sa plume, surtout pour le type de discours qu'il souhaite tenir.

les primaires montrent le déficite de leadership des partis français... le seul qui a ce leadership relatif est Martinez de CGT mais bon on serait dans le brun ^^'

http://www.programme-tv.net/news/tv/88434-onpc-alex-goude-tacle-henri-gay-no-sur-la-question-de-la-gpa-videos/

C'est pas le bonheur de ce garçon qui nous embête ...
Mais bien la marchandisation du corps des femmes qui, comme Guaino, m'ennuie.
De plus, le ricanement d' AG, à ce sujet est déplacé. Qu'il aille voir en Inde les femmes enfermées dans des fabriques à bb, qui repartent de là avec de quoi subvenir à la vie familiale pendant quelques temps. Quand ce n'est pas juste pour payer les dettes.
Non, Monsieur, l'utérus des femmes n'est pas à vendre.
Dans la vie il est bon de connaître ses limites. On peut être homosexuel. On peut se marier entre personne du même sexe. Mais un couple d'hommes ne peut pas avoir d'enfants.

Citation :

"Monsieur Guaino avait promis la fin de la civilisation si le Mariage pour tous passait, je ne vois pas en quoi mon bonheur vous embête. Tout va bien, regardez : le monde est encore là", a lancé Alex Goude, les yeux brillants, à Henri Guaino, qu'il a rebaptisé "Gay-no" au passage. Opposé à "la marchandisation du corps des femmes", l'homme politique a rétorqué que "les accidents de la vie fabriquent suffisamment d'enfants sans père et sans mère". "Il ne faut pas en rajouter car ce sont des blessures qu'on garde toute sa vie", a ajouté le candidat à la primaire de la droite, qui n'a pas connu son père et défend en partie sa position en raison de cette blessure "personnelle".

quel humour de m***e ...

Et moi, femme, j'ajoute que le vide laissé par ces enfants portés mais 'volatilisés' 'vendus' peut aussi être très traumatisant pour ELLES.

Un bon point pour Henri Guaino.

AG59 a écrit:

on serait dans le brun ^^'

ouais, façon "drache dans la berdouille"

signora a écrit:

Et moi, femme, j'ajoute que le vide laissé par ces enfants portés mais 'volatilisés' 'vendus' peut aussi être très traumatisant pour ELLES.

Oui. Peut être pas toujours dans l'instant, car ces femmes pensent peut être quelque fois être "prêtes", dans des cas consentis. Mais, bien que je ne sois pas femme, j'ai assez vécu pour savoir que des choses du passé que l'on croyait réglées, peuvent resurgir malgré soi, et nous ravager de l'intérieur. Notamment une grossesse suivie d'un vide, sachant que la grande majorité des femmes se sentent tellement bien pendant une grossesse, qu'elles font un baby blues 2 jours après l'accouchement, malgré la présence de l'enfant.

Les hommes ne savent pas. Leur rapport à l'enfant n'est pas aussi charnel.

Oui, Guaino est une valeur sure, pour parler d'éthique et de déontologie. C'est un élément important et fondamental du panorama politique.

Je suis contre la GPA et totalement contre à cause de cette marchandisation de l'être humain.

L'enfant n'est pas un droit. Et a ce titre, si on étudie l'aspect démocratique, voilà un problème majeur: on ne peut pas avoir l'avis du principal concerné. Si on pouvait l'avoir, on serait sans doute surpris par sa nature...

Il est donc prudent, vu cette ignorance, de suivre le processus naturel de procréation, par principe de précaution. Même si ce processus n'est pas à la portée de tous.

Je vais même plus loin: je me demande s'il est absolument sain de désirer un enfant. Ce qui me parait absolument pur éthiquement, c'est que l'enfant arrive quand il veut et ou il veut. Je suis un farouche anti doltoïen, c'est pour moi le sommet de l'absurde. Un bémol tout de même: Dolto parlait d'amour, certes, un amour qui a parfois tout de même des allures de gâtisme. Nous sommes d'ailleurs aujourd'hui bien empêtrés dans cette sur-affection, du moins dans ses conséquences.

Je ne m'insurge pas contre le planning familial. Non non, surtout pas. Mais je trouve les hétéros qui calculent et programment la venue de l'enfant, un brin dézingués. Juste un brin. C'est déjà une commercialisation de l'enfant. Réfléchissez bien...

signora a écrit:

Mais un couple d'hommes ne peut pas avoir d'enfants.

Un couple de femmes non plus. Dans tous les cas il faut une tierce personne de l'autre sexe.

c'est vrai !
Toutefois, c'est un autre débat, puisque plus haut nous nous attardions sur le rôle des mères porteuses.
Le droit à l'enfant me parait suspect. Comme tous les 'droits' d'ailleurs ...
Je suis contre la GPA sauf lorsqu'elle vient en aide à des couples en détresse. On peut me dire que là aussi il y a 'droit' à l'enfant. Mais cela me semble bien différent quand il s'agit d'un couple de parents homme femme qui sont en échec pour des raisons médicales ou d'incompatibilité (ça arrive aussi).
Un couple de femmes en tout cas ne nécessite pas de mère porteuse ...
En conclusion, contre la GPA, pour les couples homosexuels.

J'ouvrirai l'oeil lors des propositions du candidat.

je suis contre même pour des hétéros car il y a d'autres moyens comme l'adoptions qui existe (et le risque de commercialisation est aussi forte que pour les homos)

http://heresie.hautetfort.com/archive/2016/08/29/primaire-de-la-droite-voter-ou-pas-5841352.html

Pas grand chose à ajouter

Si Sarko monte trop j'irai peut être voter pour donner une voix de plus à Juppé.

Mais je n'ai pas envie de signer leur charte de m*** c'est quoi les valeurs de la droite ? et de quel centre parle-t-on ?

Oui, l'Hérétique avait assez bien résumé les choses !
(By the way, je suis sous le pseudo Ascagne lorsque je commente l'Hérétique).

Actuellement, on nous dit que Sarkozy baisse. Pas sûr que le coup de projecteur sur l'affaire Bygmalion puisse avoir un effet massif sur cette primaire, mais cela reste à voir.
Les autres candidats - Le Maire, NKM - peuvent faire des scores plus importants que ceux qu'on annonce aujourd'hui.

En ce qui concerne la charte, cela peut poser un problème moral, en effet. Mais j'en connais qui prévoient déjà de voter à toutes les primaires ouvertes, ce qui est possible lorsque l'on n'est pas un élu/un militant assez reconnu. Le plus ennuyeux, cependant, c'est le fait que, quand bien même l'on soutient un seul candidat (Juppé) et absolument pas du tout les autres ou l'un d'eux (Sarkozy), si c'est ce-dernier qui passe, il profitera du succès éventuel de cette primaire et pourra l'utiliser, par exemple, contre une candidature Bayrou. C'est le gros problème de ce genre de système.

Je trouve, pour ma part, mauvaise cette installation des primaires ouvertes, qui brouille les règles du jeu et sert certains partis malgré leurs protestations d'innocence. On aboutit à une situation qui n'est pas dans notre culture, avec des sortes d'élections relativement larges et extra-institutionnelles qui sont bien davantage placées sous les projecteurs que les candidatures directes à la présidentielle durant la longue période de pré-campagne. Bref, on finit avec quatre tours de vote, dont deux qui ne concernent pas tout le monde mais influent énormément sur l'élection proprement dite.

signora a écrit:

Mais je n'ai pas envie de signer leur charte de m*** c'est quoi les valeurs de la droite ? et de quel centre parle-t-on ?

Bah, vois ça comme une promesse de politicien, elle n'engage que ceux qui y croient – en l'occurrence, ce sont ceux qui organisent cette primaire !

Mais perso, je n'y voterai pas.

Je vais y aller. J'ai trop peur que sarko gagne. Et, j'ai réfléchi, tant pis pour eux, ils ont mis valeurs de droite ET du centre. Donc c'est bon.
D'autant plus qu'une partie du centre semble intéressée par Macron. Donc, le centre c'est nous
Pour finir, on suit la consigne du chef ...

Moi ça me va. Même si je suis contre les primaires... mais il est bien temps d'être contre!

Tout mes votes, depuis que je vote, on été des votes "contre", sauf les premiers tours pour les candidats centristes.

J'irai donc voter "contre" a ces primaires, en donnant ma voix à celui ou celle qui parle au centre. Je pense même que ne pas le faire est une démission des faibles moyens de lutte dont nous disposons.

Pour la "charte", j'en pense la même chose que Jean Luc. De toute façon, la signer, est ce vraiment mentir?... à trois poils de mouche près.

Macron? ne succombez pas trop vite à ses charmes... celui qui prétend connaître le fond de sa personne est soit bien renseigné, soit en proie au narcissisme de beau gosse qu'il nous expose. C'est ma ferme pensée. C'est un homme qui doit être "pris en compte", au vu de ses potentiels, mais qui a besoin d'être "encadré". C'est comme les nouveaux contrats EDF, ceux qui les ont signé sont en train de se mettre des tartes!

Macron, avant de lui donner carte blanche, il faudra lui apprendre l’économie réelle, celle qui remplit notre assiette. Devrait prendre des cours chez Montebourg! ... ou simplement chez FB. Pour l'instant, je ne vois pas le génie, il faut frotter encore quelques années.

J'ai du mal à comprendre ceux qui succombent aux charmes de Macron, lorsqu'ils sont sympathisants Modem ou directement Modem : il sort à peine de ses rôles majeurs durant le quinquennat d'Hollande et ne donne pas de gage d'indépendance concrète - qui se concrétise et se vérifie sur le temps long : quand Bayrou dit qu'il est indépendant, par exemple, ce qu'il a fait depuis plus de douze ans en atteste.
Sans oublier tout le reste : il est trop jeune, n'a jamais été député (c'est révélateur de pouvoir voir ce que quelqu'un a voté, au moins durant un mandat) et son positionnement n'est, contrairement à ce qu'on peut dire à courte vue, pas le même que celui de Bayrou.
D'ailleurs, les électorats originels des deux ne se recoupent pas : Macron ne séduit directement qu'une partie spécifique de la population : classes moyennes et supérieures installées dans la mondialisation, non confrontées aux difficultés et intéressées par les nouveaux secteurs de l'économie. L'électorat de Bayrou est bien plus large.

C'est assez rigolo au fond de parler de Macron sur le fil de la primaire de LR, mais pas tout à fait hors sujet par certains côtés.

Sarkozy essaie de durcir de plus en plus son discours pour faire oublier Bygmalion et Buisson. Ensuite, il essayera de présenter Baroin comme une pancarte "Mais je suis centriste, au fond, hein".

Comment avez-vous trouvé ce deuxième débat ?
Perso je trouve Juppé un peu guindé, peur de faire un faux pas ?
Fillon est carrément bon.
Quant à sarko je lui ai carrément trouvé un sourire idiot, l'ennui c'est que le bougre s'en sort toujours
bien dans le rôle de la victime.
Nos avons là le peloton de tête sans aucun doute.

Impression partagée à 100%

Ce n'est pas facile pour Juppé ce débat fratricide, car il aura besoin de Fillon Lemaire et NKM, comme il aura besoin du centre et des sociaux démocrates orphelins.

Fillon, comme je le disais ailleurs, est "à prendre ou à laisser", c'est très courageux. Franchement j'admire, c'est lui qui est droit dans ses bottes. Mais le programme est trop ambitieux... Juppé, c'est un peu plus comestible pour tous. Je pense en tout cas pour un socialiste. Juppé ménage déjà son opposition, c'est intelligent, surtout quand un Sarko veut la briser, (improbable prétention, chaos assuré).

En tout cas, j'aime le ton qui est globalement donné: pas de démocratie participative brouillonne. Un homme, un projet, un peuple, et le parlement est prié d'accélérer. C'est la 5ème république pur sucre et ça me plait. Je laisse Sarko et Copé s'empêtrer dans leur référendum et décrets ministériels respectifs. Bien que l'idée de Copé de faire les principales réformes au pas de course dans l'état de grâce soit une bonne leçon retenue de la déconfiture hollandaise.

Copé en allure forcée en faisant passer toutes ces réformes par la force, et, as tu noté? durant les mois de vacances ... bravo !
Sarko avec ces référendums ridicules ... de plus si on a un peu de mémoire chacun se souvient du peu de cas qu'il fait de notre réponse ... Sarkozystes !? c'est une drôle de maladie intelligence paralysée et souvenir amoindri, heureusement c'est pas contagieux
Faut vraiment aller voter Jupé ...

Bon, la droite pour 2017, c'est mort pour moi et je suis très heureux de ne pas avoir financé la futur campagne de Fillon. Mais j'en ai marre d'entendre la droite et le centre. Je suis centriste et je ne reconnais pas le centre droit comme centre mais commune autre droite. Donc pour l'instant, je me sens plus proche de Macron (un bon gars d'Amiens )... donc pour l'instant, il sera mon candidat.
Pour Bayrou, il est grillé... même si je respecte encore le modem... Bayrou a fermé l'ouverture au centre gauche avec l'alternative.
Si Macron ne peut pas avoir ses signatures, et Bayrou se présente, il sera donc mon deuxième choix ou cela celle de "Osez Josez"... je ne sais pas encore... j'attends de voir la campagne.
Mais encore une fois le centre risque d'y aller façon puzzle