Conflit israélo-palestinien

pourquoi quand l'iran coopére en partie avec l'onu, on lui cherche des noises
mais quand israël ne coopére pas du tout, tout le monde baisse les bras?

"pourquoi quand l'iran coopére en partie avec l'onu, on lui cherche des noises
mais quand israël ne coopére pas du tout, tout le monde baisse les bras?
"

Tout dépend ce que l'on appelle coopérer en partie avec l'ONU. Si c'est organiser des conventions révisionnistes sur la Shoah, annoncer la destruction d'Israël à longueur de discours, prétendre vouloir rayer de la carte cet Etat démocratique et essayer par tous les moyens de se doter de missiles nucléaires; je préfererais qu'ils ne coopèrent pas du tout.

Tu es désespérant de mauvaise foi !

C'est normal qu'il soit de mauvaise fois, rien n'excuse d'occuper un territoire pendant plus de cinquante ans, ni non plus de faire supporter le risque d'attentat a sa population, encore moins de faire porter la responsabilité sur les occuper, et encore moins de s'evertuer à corrompre la grande partie des medias pour que des personnes comme methos se retrouvent a jongler avec les mensonges, les inepties et les approximations pour defendre ce qui est indefendable. Alors quoi d'autre que la mauvaise foi pour sauver un semblant d'integrité?

Je disais surtout qu'il était de mauvaise foi en reprenant des thèmes comme le révisionisme ...

Par contre, le seul argument valable d'Israël (pour se protéger) est la menace qui pourrait peser sur son avenir !

Mais mettre un peuple à genoux ne peut que réveiller sa colère !

".....l'association israélienne "La Paix maintenant" en profite pour publier un rapport mettant en cause l'Etat hébreu. Selon l'ONG, le rythme des constructions de colonies juives auraient presque doublé depuis janvier. Des critiques aussitôt nuancées par Tzipi Livni, la ministre des Affaires étrangères....."

http://www.lejdd.fr/cmc/international/200835/po-l-obstacle-de-la-colonisation_144925.html

@+

johanono a écrit:

Comme je l'ai déjà dit, et comme Bestfriend l'a également souligné, chacun des deux peuples peut se prévaloir d'une légitimité historique à occuper cette terre, que les uns appellent Palestine et les autres Judée-Samarie. Dans ces conditions, nous sommes d'accord, la seule issue possible est la création d'un Etat palestinien aux côtés de l'Etat d'Israël.

Cette solution est désormais acceptée par les modérés de chaque camp, mais elle demeure, hélas, combattue par les extrémistes de chaque camp.

"......Le plan d’Ehud Olmert préconise la création d’un État palestinien qui recouvre
l’intégralité de la surface de la bande de Gaza et 93 % de la Cisjordanie avec
un corridor routier reliant les deux territoires. Il prévoit notamment que tous
les colons israéliens situés sur le territoire palestinien devront partir sur le
champ. Mais là où le bât blesse, c’est que ce corridor sera placé sous contrôle
israélien, même si l’armée israélienne n’est pas habilitée à intervenir, comme
le souligne Ehud Olmert. Toujours selon le plan, Jérusalem restera la capitale
d’Israël et les Palestiniens devront se contenter de Ramallah comme capitale.
Israël a aussi émis l’exigence suivante : tous les réfugiés devront retourner
dans le futur État palestinien, Israël refusant d’accueillir un seul réfugié sur
son sol.

L’eau est de surcroît un point favorisant les contentieux entre
les deux peuples, car les territoires que conserve Israël en Cisjordanie
comptent parmi les régions les plus riches en sources d’eau. En échange, le plan
d’Ehud Olmert entend donner aux Palestiniens une superficie équivalente dans la
zone aride du désert du Néguev, ce que refuse l’Autorité palestinienne, se
sachant lésée par une telle proposition......"

http://www.lagrandeepoque.com/LGE/content/view/4874/104/

@+

johanono a écrit:

au-delà des frontières actuelles de l'Etat d'Israël.

Quelles sont les frontières actuelles d'israel ?

@+

bestfriend a écrit:

Rappelons qu'il y a eu davantage de juifs chassés des différents pays musulmans

Ah bon !, des chiffres, des faits, je suis curieux de savoir comment tu vas étayer ce mythe fumeux ( un parmi d'autres ).

@+

Bonjour Valjean
Tu nous avais abandonnés ...
Contente de te revoir.

VALJEAN a écrit:

".....l'association israélienne "La Paix maintenant" en profite pour publier un rapport mettant en cause l'Etat hébreu. Selon l'ONG, le rythme des constructions de colonies juives auraient presque doublé depuis janvier. Des critiques aussitôt nuancées par Tzipi Livni, la ministre des Affaires étrangères....."

http://www.lejdd.fr/cmc/international/200835/po-l-obstacle-de-la-colonisation_144925.html

@+

c'est vraiement des raclures, il faut se rendre compte que ce petit pays créé un probleme à l'echel global, il va bien falloir en jour que la verité sorte dans quelques journaux francias, si il en est suffisament independant sur cette question.

P.... ! rasdepop évite ces termes "raclures" ... chaque fois ça fait monter la violence dans les propos.

"Ah bon !, des chiffres, des faits, je suis curieux de savoir comment tu vas étayer ce mythe fumeux ( un parmi d'autres ).
"
Le Mythe fumeux c'est celui que l'on m'a inculqué, comme à beaucoup de petits français par la méthode coué : Les méchants occidentaux, culpabilisés par la shoah auraient créé un état totalement artificiel en installant des juifs et en spoliant des millions de palestiniens qui depuis 50 ans ont bien raison d'employer la violence pour défendre leurs droits".

Sauf que en 1948, suite à la guerre déclenchée par une coalition de pays arabo-musulmans et avec l'intention de rayer de la carte Israël, il y a eu 800 000 palestiniens chassés ou parfois incités à fuir par leurs alliés (qui leurs promettaient une victoire historique). Et plus de 1 millions de juifs chassés avec violence des pays environnant. Rappelons qu'il y a 1 siècle, les juifs constituaient 30% de la population de Bagdad et avaient d'autres communautés importantes en Iran, Syrie ect...

Le Mythe fumeux c'est celui que l'on m'a inculqué, comme à beaucoup de petits français par la méthode coué : Les méchants occidentaux, culpabilisés par la shoah auraient créé un état totalement artificiel en installant des juifs et en spoliant des millions de palestiniens qui depuis 50 ans ont bien raison d'employer la violence pour défendre leurs droits".

..........................................................

Tu es allé dans une mauvaise école. Personne ne m'a inculqué cela !

Mais reviens à l'actualité ne ressors pas les mêmes querelles historiques, sans quoi, c'est certain, rien ne pourra avancer.

Personne ici ne remet en cause l'histoire.

Les colonies israéliennes en territoire palestinien, ça c'est un fait actuel !

Oui, et je suis contre ces colonies, même quand la plupart des terrains sont achetés à des paysans palestiniens.

Mais quand vous avez 5000 français juifs qui comme en 2002 fuient la France à causes des violences dont ils sont la cible, vous les mettez où ?

achetés ? des gens qui ne savent pas ou aller habiter ensuite ? personne ne vend dans ces conditions ! Je ne crois pas à cette version.

as-tu vu les reportages sur les colonies abandonnées par les israéliens ? lorsqu'ils ont été obligés de rendre des terres ? étaient ils obligés d arracher les arbres de dévaster les maisons avant de partir.

5000 français juifs étaient en danger en France en 2002 et ont dû s'expatrier ? encore une fois tu forces le trait ! Et même si cela était exact. Tu ne mets pas tes nouveaux arrivants chez le voisins.

j'apprécie de savoir que tu es contre les colonies.

signora a écrit:

P.... ! rasdepop évite ces termes "raclures" ... chaque fois ça fait monter la violence dans les propos.

Tu as raison mea culpa mais c'est tellement evident cette violence instilé sciamment dans le moral des palestiniens comme de l'alcool versé sur une plait ouverte que j'ai du mal a trouver d'autres mots.

à +

signora a écrit:

Bonjour Valjean
Tu nous avais abandonnés ...
Contente de te revoir.

Salut Signora,

les vacances et un surcroit d'activité on fait que je me suis éloigné quelque peu de mon clavier. .

@+

Une résolution présentée par quatre groupes politiques dont l' "Alliance des démocrates et libéraux pour l'Europe" (ADLE) a été adopée à une large majorité qui se félicite de la libération de 200 palestiniens le 25 août par Israël.

À lire...

Crescent a écrit:

Une résolution présentée par quatre groupes politiques dont l' "Alliance des démocrates et libéraux pour l'Europe" (ADLE) a été adopée à une large majorité qui se félicite de la libération de 200 palestiniens le 25 août par Israël.

À lire...

Merci pour l'info

@+

"achetés ? des gens qui ne savent pas ou aller habiter ensuite ? personne ne vend dans ces conditions ! Je ne crois pas à cette version"

Renseignez-vous.
Même si les pro-palestiniens évoquent divers magouilles pour acheter à vil prix certains terrains (ex: prète-noms palestieniens). Les colonies sont pour la plupart construites par des fond alimentés par la diapora et divers riches donateurs israëliens.

Interdire à une personne d'acheter un bien est contraire aux droits de l'homme. Ce qu'il faudrait, c'est que la police palestinienne soit capable d'assurer la sécurité des israëliens qui souhaitent à tout prix vivre en Cisjordanie; comme cela, les forces de l'ordre israëliennes ou Tsahal n'auraient pas à intervenir et à mettre des barrages.
Ce n'est pas un dossier facile, mais c'est pourquoi il faudrait mieux que les implantations de colonies cesse.

"5000 français juifs étaient en danger en France en 2002 et ont dû s'expatrier"
Et beaucoup plus se sont demandés suite à la hausse vertigineuses des violences judéophobes s'ils n'étaient pas en train de revivre ce que leur grand-parents avaient vécu dans les années 30.
Heureusement, la situation s'en beaucoup améliorée depuis.

eh bien, dis nous où tu as trouvé ces renseignements...

bestfriend a écrit:

"achetés ? des gens qui ne savent pas ou aller habiter ensuite ? personne ne vend dans ces conditions ! Je ne crois pas à cette version"

Renseignez-vous.
Même si les pro-palestiniens évoquent divers magouilles pour acheter à vil prix certains terrains (ex: prète-noms palestieniens). Les colonies sont pour la plupart construites par des fond alimentés par la diapora et divers riches donateurs israëliens.

Interdire à une personne d'acheter un bien est contraire aux droits de l'homme. Ce qu'il faudrait, c'est que la police palestinienne soit capable d'assurer la sécurité des israëliens qui souhaitent à tout prix vivre en Cisjordanie; comme cela, les forces de l'ordre israëliennes ou Tsahal n'auraient pas à intervenir et à mettre des barrages.
Ce n'est pas un dossier facile, mais c'est pourquoi il faudrait mieux que les implantations de colonies cesse.

"5000 français juifs étaient en danger en France en 2002 et ont dû s'expatrier"
Et beaucoup plus se sont demandés suite à la hausse vertigineuses des violences judéophobes s'ils n'étaient pas en train de revivre ce que leur grand-parents avaient vécu dans les années 30.
Heureusement, la situation s'en beaucoup améliorée depuis.

Assez minable comme propagande, aucun renouvellement depuis ces 4 dernières décennies.

Vous vous êtes fait un spécialiste de l'intox.

moi j'attends les sources...

"Interdire à une personne d'acheter un bien est contraire aux droits de l'homme." C'est pas tres drole de parler de ce type de droit de l'homme qd on le compare au droit d'un peuple entier à vivre dans son propre pays de façon autonome et pas parqué.
C'est étonnant comme cette réthorique de Bestfriend me rappel celle honteuse de Sarkose hier au sujet d'Israel et l'Iran. En gros il fallait mettre l'Iran au ban de la société parce qu'elle avait un programme nucléaire, non parce que le nucleaire est intredit aux etats mais parce qu'Israel ( puissance nucleaire) risquait de frapper si on ne le faisait pas.

C'est toute cette logique qu'il faut mettre à jour qui permet aux usurpateurs de prendre le pouvoir en inversant les responsabilités. Ces manipulations grossieres doivent cesser.