[Grand Thème] La protection sociale, la santé, le handicap

DrGauDo a écrit:

Je pense qu'une éducation intelligente pourrait oter certains doutes.

Bonsoir,
J'avoue mon pessimisme (pas total, mais poussé) sur ce point... je vois autour de moi que, malheureusement, les personnes ayant le plus d'éducation ne sont pas nécessairement plus rationnelles sur leur rapport à la médecine.
C'est parfois très étonnant de voir comment les explications d'un médecin sont parfois rapidement transformées par les patients, voire carrément remises en question.

Je suis d'accord qu'un minimum d'éducation pourrait déjà améliorer certaines choses, mais la base est je pense l'esprit critique, mais aussi la confiance dans la relation patient-médecin (et dans la science en général), et un pragmatisme qui se perd (tout ceci sous l'influence des médias, de la profusion d'information, souvent à tendance catastrophiste, la multiplication des procès, etc...).

Cordialement,
K

kinette a écrit:

les personnes ayant le plus d'éducation ne sont pas nécessairement plus rationnelles sur leur rapport à la médecine.

Je suis tout à fait d'accord avec ça. En fait je crois qu'on peut avoir le "sens de ce qui concerne la santé" comme on peut être "littéraire" ou "matheux".
Personnellement, je suis on ne peut plus matheux. J'ai fait médecine 4 ans après le bac. J'ai donc un passé de patient adulte ignorant tout de la médecine. J'avais des idées complètement aberrantes sur les questions de santé, je n'y comprenais rien, je ne faisais pas confiance aux médecins !
Ma formation médicale m'a fait comprendre mes erreurs.

Je crois que d'autant plus pour ces patients "irrationnels" avec la médecine, le fait d'avoir entendu les messages préalablement, dans l'institution scolaire par exemple permettrait qu'ils aient moins de défiance envers le message du médecin...

Coup de gueule, action à suivre...
« Ral'âge contre le tromp'âge »...

Par la Maison de l'Autonomie, site consacré aux professionnels de la gérontologie et du handicap.

J'ajoute la pétition sur l'hôpital:
Contre la mort de l'hôpital public : l'appel des 25

Bonjour, je suis aussi malentendante et appareillé. Je suis un peu en retard ici, mais tard vaut mieux que jamais. Je fais parti de la commisssion handicap. Si l'un d'entre vous souhaite s'inscrire, nous construirons quelque chose sur la discrimination.

Petit aperçu de la "sécu" américaine...

Citation :

L'assurance maladie aux Etats-Unis, un cauchemar
Le 1er août prochain, l'assurance maladie qui couvre ma famille depuis environ dix-sept ans expire. J'ai donc entamé les démarches nécessaires pour garder la même organisation de soins, Kaiser Permanente, mais cette fois en tant que personne privée. Car jusqu'à présent, j'avais la chance de bénéficier d'un « group coverage », c'est-à-dire d'une couverture collective fournie par l'employeur de mon ex-mari. Tout ça est assez compliqué mais je vais tenter d'expliquer, le plus clairement possible et par la lorgnette de ma propre expérience, comment fonctionne le système de santé américain et à quel point et quelle vitesse il peut devenir effrayant.
http://www.rue89.com/california-dreamin/2009/06/24/lassurance-maladie-aux-etats-unis-un-cauchemar

Extrait :

Citation :

Après m'être décidée pour l'option à 616 dollars par mois, à première vue la plus intéressante pour ma famille, je me suis finalement rendu compte que pour ce tarif, j'avais une clause de franchise de 7000 dollars/an (c'est-à-dire que je devrais débourser cette somme chaque année avant de commencer à être couverte), et qu'après ça, les hospitalisations me coûteraient 500 dollars par jour, que les médicaments ne seraient pas couverts du tout et que je devrais payer 50 dollars par visite chez le médecin. Autant dire qu'à moins d'un événement catastrophique, les 616 dollars mensuels ne serviraient strictement à rien. Je vous passe les détails des autres plans. Il n'y en a pas un pour relever l'autre.

($ 616 = 442 € au cours du jour, le montant d'un RMI/RSA individuel)

Et Sarko voudrait tout transférer sur les mutuelles ?

ben vu ce qu'on a lu sur les intentions du Sénat, faudra emprunter pour se payer les soins.. ou payer la mutuelle...
et n'oubliez pas que frérot Guillaume sarkozy est le patron de Médéric, une des plus grosses mutuelles..CQFD

exactement il faudrat payer à crédit des appareillages de soins ou pour permettre de vivre normallement. Je pense à ceux qui ne pourront pas faire de crédit.
Je dois emprunter pour l'achat d'appareil auditif, pour me permettre d'entendre.

Ceci sur facebook, d'un adhérent moDem...

combler le fameux trou qui est à ce jour de 11 milliards. Or,savez-vous que :

a) Une partie des taxes sur le tabac, destinée à la Sécu, n'est pas reversée. 7.8 milliards €
b) Une partie des taxes sur l'alcool, destinée à la Sécu, n'est pas reversée. 3.5 milliards €
c) Une partie des primes d'assurances automobiles destinée à la Sécu, n'est pas reversée 1. 6 milliards €
d) La taxe sur les industries polluantes destinée à la Sécu, n'est pas reversée 1,2 milliards €
e) La part de TVA destinée à la Sécu n'est pas reversée. 2.0 milliards €
f) Retard de paiement à la Sécu pour les contrats aidés 2.1 milliards €
g) Retard de paiement par les entreprises 1.9 milliards €

En faisant une addition toute bête, on arrive au chiffre de 20 milliards d'euros.

Conclusion:

Si les responsables de la Sécu et nos gouvernants avaient fait leur boulot efficacement et surtout honnêtement, les prétendus 11 milliards de trou seraient aujourd'hui 9 milliards d'excédent. Ces chiffres sont issus du rapport des comptes de la Sécu.

Faites circuler ce message. A force de tourner, il arrivera peut-être un jour sur le bureau d'une tête pensante censée passer son temps à gérer l'argent des contribuables.

Si les pouvoirs publics étaient vraiment convaincus qu'il nous faut consommer 5 fruits et légumes par jour pour sauver notre santé et donc l'assurance maladie, ils supprimeraient la TVA sur ces produits !

pourleboss a écrit:

Ceci sur facebook, d'un adhérent moDem...

combler le fameux trou qui est à ce jour de 11 milliards. Or,savez-vous que :

a) Une partie des taxes sur le tabac, destinée à la Sécu, n'est pas reversée. 7.8 milliards €
b) Une partie des taxes sur l'alcool, destinée à la Sécu, n'est pas reversée. 3.5 milliards €
c) Une partie des primes d'assurances automobiles destinée à la Sécu, n'est pas reversée 1. 6 milliards €
d) La taxe sur les industries polluantes destinée à la Sécu, n'est pas reversée 1,2 milliards €
e) La part de TVA destinée à la Sécu n'est pas reversée. 2.0 milliards €
f) Retard de paiement à la Sécu pour les contrats aidés 2.1 milliards €
g) Retard de paiement par les entreprises 1.9 milliards €

En faisant une addition toute bête, on arrive au chiffre de 20 milliards d'euros.

Cela ne change pas grand chose, car ce sont les finances publiques dans leur ensemble qui sont en déficit grave. Si l'Etat reversait à la Sécu tout ce qu'il lui doit, alors les déficits de la Sécu seraient moindres, mais ceux de l'Etat seraient plus élevés. Au final, ça n'est qu'un jeu de vases communicants, et le problème de la réduction des déficits reste entier.

Oui, ce genre de calcul démago est un piège à gogos (dans lequel est tombé pourleboss on dirait).

A mon âge, "tomber" serait d'une grande inconséquence et aurait des... conséquences lourdes pour les finances de la sécu !

Vous pouvez vous rendormir !

Roselyne Bachelot ce matin invitée sur RMC a déclaré que finalement le dossier sur la dépendance ne serait pas traité dans l'immédiat ... ceci par souci d'une bonne gestion ... La France serait comme une famille ou il faut faire des choix budgétaire.

En un sens c'est tant mieux ça fera des conneries de moins à détricoter !

c'est Minc qui va être content..à quoi ça sert un vieux? ça coute cher et ça ne produit rien..

Pour Alain Minc, les dépenses de santé des "très vieux" sont un "luxe"

http://www.lepost.fr/article/2010/05/08/2065684_pour-alain-minc-les-depenses-de-sante-des-tres-vieux-sont-un-luxe.html


et Attali aussi

‘Dès qu’il dépasse 60/65 ans, l’homme vit plus longtemps qu’il ne produit et il coûte alors cher à la société ; il est bien préférable que la machine humaine s’arrête brutalement, plutôt qu’elle ne se détériore progressivement.’

‘On pourrait accepter l’idée d’allongement de l’espérance de vie à condition de rendre les vieux solvables et de créer ainsi un marché.’

‘Je crois que dans la logique même du système industriel dans lequel nous nous trouvons, l’allongement de la durée de la vie n’est plus un objectif souhaité par la logique du pouvoir.’

‘L’euthanasie sera un des instruments essentiels de nos sociétés futures dans tous les cas de figure. Dans une logique socialiste, pour commencer, le problème se pose comme suit : la logique socialiste c’est la liberté, et la liberté fondamentale c’est le suicide ; en conséquence, le droit au suicide direct ou indirect est donc une valeur absolue dans ce type de société.’

‘L’euthanasie deviendra un instrument essentiel de gouvernement.’

Extraits de son livre L’homme nomade , Ed. Le Livre de Poche, 2005

Qu'il montre l'exemple et se fasse euthanasier lui-même le 15 avril 2014 (jour de ses 65 ans).

mais il n'est pas malade( ou du moins on en sait rien) et il a du pognon.. donc il sert à quelque chose,il est solvable..ce sont les vieux pauvres dont il faut se débarrasser d'après lui..
qu'un juif puisse écrire des trucs pareils, ça me sidère...

"L’euthanasie deviendra un instrument essentiel de gouvernement."



Les bras m'en tombent...

Je t'en prie tiens toi ... pas de morceaux de cadavres dans les rues de lyon ...

J'avoue que ça va très loin là... (c'est la mode d'être méridianopète en ce moment ?)

Reste plus qu'à trouver un bon moyen d'exécution de masse pour diminuer les coûts !
Ah mince, déjà fait...
Mais ça fait flipper quand même, qu'est ce qui lui prend ?
Après je veux bien croire que les extraits sont peut-être sortis de leur contexte, mais quand même !

Comme quoi le combat pour la libéralisation de l'euthanasie pour raison humanitaire peut en cacher un autre.

Bientôt l'avortement forcé si le foetus n'est pas jugé "apte à être productif"? Bientôt l'euthanasie des handicapés, de naissance, par maladie ou accident de la vie ? Marre de ces inhumanistes.

Ces discours de Minc-Attali, ça pue, et c'est de couleur brune.

Si j'en parle encore, j'atteins le point Godwin.

J'espère qu'on arrivera jamais là et qu'on aura l'intelligence de mettre des gardes fous bien avant ça pour que cela ne se produise jamais.

Moi aussi...