la crise et l'Europe

sandy a écrit:

libre a écrit:

sandy a écrit:

Citation :

Il faut donc qu’ils annoncent un plan d’assainissement de leurs
finances publiques à moyen terme, une fois que la crise sera passée »

Toujours, toujours, toujours la même idéologie ...

Ah la dette arrange bien du monde !

A commencer par ceux qui préfèrent s'asseoir dessus au nom d'un quelconque "mouvement".

??? Si c'était une attaque contre mon parti je ne l'ai pas dutout comprise

Ce n'est pas une attaque contre ton parti. Mais toi qui trouve que ça nous arrange bien de nous soucier de la dette, on pourrait te répondre que ça t'arrange bien de ne pas t'en soucier et de vouloir dépenser sans compter. C'est tout.

libre a écrit:

sandy a écrit:

libre a écrit:

sandy a écrit:

Citation :

Il faut donc qu’ils annoncent un plan d’assainissement de leurs
finances publiques à moyen terme, une fois que la crise sera passée »

Toujours, toujours, toujours la même idéologie ...

Ah la dette arrange bien du monde !

A commencer par ceux qui préfèrent s'asseoir dessus au nom d'un quelconque "mouvement".

??? Si c'était une attaque contre mon parti je ne l'ai pas dutout comprise

Ce n'est pas une attaque contre ton parti. Mais toi qui trouve que ça nous arrange bien de nous soucier de la dette, on pourrait te répondre que ça t'arrange bien de ne pas t'en soucier et de vouloir dépenser sans compter. C'est tout.

Oki donc c'était une attaque contre moi.
Tu comprendras bien Libre que ce n'est pas en caricaturant mes propos comme cela que tu vas en ressortir grandit et plus crédible.
Si je ne me soucis effectivement pas de la dette publique dans le sens où toi tu l'entends c'est à dire en en tirant la conclusion qu'il faut mener des politiques de rigueur budgétaire et réduire les dépenses, tu conviendras que je me soucie globalement des conséquences de cette dette publique et surtout de toute la supercherie qu'il y a derrière, que mon propos n'est pas dutout d'expliquer qu'il faut dépenser sans compter, mais que les libéraux ont mis en place un système qui nous écrase sous le poids des intérêts, pour le profit des plus riches, et surtout pour se servir de cette dette comme justification de leurs politiques de régressions démocratiques et sociales, que la dette qu'ils ont eux même créé est un moyen et que leurs solutions contre cette dette sont les buts qu'ils ont toujours voulu atteindre : réduction de l'état, libéralisation des services publiques, réduction des impots pour les plus riches et pour les entreprises, non intervention de l'état dans l'économie.

Est-ce ma faute si vous soutenez et croyez en une personne qui peu à peu vous le voyez bien apparait comme à coté de la plaque ?

Là j'avoue que Libre, t'aurais pu t'abstenir...

sandy, merci de ne pas sauter à pied joint dedans et de revenir à tes rangaines populistes... Ta conclusion n'a rien d'une conclusion.

Prouesse a écrit:

Là j'avoue que Libre, t'aurais pu t'abstenir...

sandy, merci de ne pas sauter à pied joint dedans et de revenir à tes rangaines populistes... Ta conclusion n'a rien d'une conclusion.

Désolé mais je n'ai fait que lui faire remarquer que ce "compliment" qu'elle nous adresse de se cacher derrière la question de la dette, on pourrait lui retourner car elle aussi, d'une certaine façon, elle se cache derrière.
Après, si elle prend ça pour une attaque, c'est son problème.

Mais on va en rester là car ce n'est pas le sujet et on en a déjà discuté ailleurs. Donc on connaît déjà ses rengaines populistes, comme tu dis.

Le quiproquo vient de la citation de sandy il me semble.
Elle citait l'article donné en lien par juju41 : Les marchés parient sur l'explosion de la zone euro

Citation :

« En réalité, le marché se pose des questions qui n’ont pas lieu d’être posées », estime Christian de Boissieu, le président du Conseil d’analyse économique. « Aucun pays n’a quitté la zone euro, c’est même le contraire qui se passe, le nombre d’Etats membres étant passé de 11 à 16. Le flux est entrant et pas sortant. Si un pays le faisait, il verrait exploser la charge des intérêts de sa dette ». Alors, que faire pour réduire ces spreads ? « Il faut que les pays attaqués ne laissent planer aucun doute sur leur volonté de rester dans la zone euro. Il faut donc qu’ils annoncent un plan d’assainissement de leurs finances publiques à moyen terme, une fois que la crise sera passée », explique Boissieu.

M. De Boissieu n'est pas un élu du Mouvement Démocrate. Ce "compliment" ne nous était donc pas adressé.

Pour sortir renforcés de la crise, par Angela Merkel



Un vrai plan, remarquable.

nettement plus innovateur et dynamique que le Plan sarkozy...

Consommation et production sont intimement liés, toute mesure ne favorisant que l'une ou l'autre est vouée à l'échec ou au mieux à un résultat médiocre. Merkel l'a compris.
Combien de temps mettra notre guignol pour lui emboîter le pas ?

juju41 a écrit:

nettement plus innovateur et dynamique que le Plan sarkozy...

C'est rien de le dire.

Et celui des socialistes, n'en parlons même pas. Encore plus "ringard" que celui de Sarko.

Prévisions intermédiaires pour 2009-2010: le ralentissement de l'économie s'accentue mais la croissance sera de retour avant fin 2009[

ou
Enfin, il va y avoir une année très difficile, mais ça on le savait déjà tous (exceptée C.Lagarde ). Il faut espérer que la France ne soit pas plus touchée que les autres pays européens (ou pas beaucoup plus).

oui, avec une prévision de hausse du chomage qui continue en 2010, de creusement des déficits, etc..le titre n'est pas ne rapaport avec la réalité des chiffres...retour de la croissance fin 2009, ça me semble pas crédible, vu l'état actuel de l'économie mondiale..et ça ne s'arrange pas voir le fil Monde...

Citation :

(...) la croissance sera de retour avant fin 2009 (...)

Celle des revenus de NS et ses petits copains, c'est sûr. D'autant que de ce côté, pas de crise.
Celle du pays, moins évident.

L'Europe face à la mondialisation

(+ vidéo)
J'avais bien aimé la partie liée à l'innovation.

Quand au sujet "Tata", je trouve dommage que l'on n'évoque pas le chômage des informaticiens français, quand on évoque une "pénurie" de vocations en Europe justifiant le recours à la sous-traitance indienne.

sauf que ces informaticiens sont des salariés d'un sous-traitant en l'occurence, et donc pas soumis aux normes européennes, question salaires et charges..le sous-traitant vend son service au forfait, libre à lui de payer ses salariés selon ses critères, évidemment pas compatibles avec les notres...

Donc on nous fait le coup du manque de personnel qualifié en Europe, sans préciser qu'il s'agit en fait de "manque de personnel qualifié acceptant de sous soumettre aux conditions sociales et de salariales des pays émergents, et de se faire tondre par moins compétents qu'eux (mais plus cons pétants) ".

exactement...c'est du dumping social masqué, c'est tout...et la crise ne va pas arranger ça au niveau des salaires en france...

P. Artus : "Zone euro : la faillite d’un Etat, et c'est la catastrophe" (2)
Par Didier Laurens / 26 Janvier 2009 / 00:33
Alors que les marchés financiers sont à la merci de la chute d’un corporate, les problèmes de liquidité se reportent sur le marché de la dette souveraine de certains états de la zone euro, comme l’Italie ou la Grèce, souligne Patrick Artus. Quant au prix des CDS, il flambe…

c'est bien d'égrener les mauvaises nouvelles...
mais on pourrait peut être chercher un nouveau système maintenant ?

Pas dans le fil Actu en tout cas.

ah bon,
dans le fils actu, on copie-colle l'actu... sans essayer d'aller plus loin
excuse moi, j'allais faire du hors sujet ...
c'est dans quel fil qu'on "propose" ?

Dans les fils d'actu, on réagit à l'actu.
Si on souhaite chercher/développer un nouveau système, ce sera dans les fils projet ou débats.
Logique.

par "réction", tu veux dire "oh kè misèèèère !"
c'est ça ?

De toutes façon dans le Pôle Info on peut pas poster ...
Vous allez quand m^me pas en plus créer un fil actu où on pourra pas commenter non plus ?

A l'épreuve de la crise, les Vingt-Sept se réfugient dans le "chacun pour soi"

commentaire: finalement sarkozy n'a pas réussi grand chose.. en tout cas beaucoup moins que ce que les médias nous ont bassiné pendant des mois...

Vaclav Klaus ironise sur Sarkozy

AFP
11/02/2009 | Mise à jour : 11:56


Le président tchèque Vaclav Klaus, dont le pays a succédé en janvier à la France à la tête de l'Union européenne (UE), a ironisé mercredi sur le président français Nicolas Sarkozy qui voudrait être le "président permanent" de l'Europe.

"Je sais qu'il aimerait rester un président permanent" de l'Union européenne, "c'est très humain", a-t-il déclaré au cours d'un débat organisé à Paris par l'édition française de la revue américaine Foreign Policy.

M. Klaus a également estimé, dans une autre pique à M. Sarkozy, que pour avoir une bonne présidence européenne "il n'était pas nécessaire d'être hyperactif et d'organiser un sommet européen tous les week-ends".

Le climat s'est crispé entre les deux pays à la suite de propos de M. Sarkozy hostiles aux délocalisations des constructeurs automobiles vers des pays comme la République tchèque, et de critiques françaises sur la gestion de la crise économique par la présidence tchèque de l'UE.

Prague a répliqué en dénonçant les tentations "protectionnistes" de la France, et le Premier ministre Mirek Topolanek, qui détient la majeure partie du pouvoir en vertu de la Constitution tchèque, a affirmé que les propos de M. Sarkozy menaçaient la ratification du traité européen de Lisbonne.

M. Klaus a toutefois assuré qu'il ne "voyait pas de tensions entre les deux pays", et mis les frictions franco-tchèques sur le compte de "quelques politiciens et quelques journalistes qui veulent créer des tensions juste par jeu politique".