Chiffres du chomage

johanono a écrit:

yann 35 a écrit:

Une suppression de poste est une suppression de poste (soit pas un non-renouvellement de contrat temporaire soit par un départ en retraite) et un licenciement est un licenciement.

Pour les chiffres officiels du chômage, et c'est précisément l'intérêt de ces départs massifs en retraite, mais pas pour les comptes publics. 

Pour les comptes publics ou pour le taux de chômage, ça fait un salarié en moins c'est clair. Pour les licenciements on parle de "suppressions d'emplois".

johanono a écrit:

libre a écrit:

johanono a écrit:

Si la personne qui s'est fait dégager de sa boîte pour raison économique, tu l'appelles "retraité" ou "préretraité" au lieu de l'appeler "chômeur", ça fait bien un chômeur en moins !

Yann a raison.

Un départ en retraite non remplacé, ça fait un licenciement potentiel de moins (que le patron s'épargne) mais aussi un poste en moins à pourvoir et qui ferait par exemple l'objet d'un dépôt d'une offre à l'ANPE. Et comme en face, il y a toujours autant de demandeurs d'emploi, voire plus, ça ne fait pas baisser les chiffres du chômage.

Sauf qu'un licenciement non remplacé, ça fait bien un chômeur de plus qu'un licenciement déguisé en départ en retraite ! 

Une suppression de poste c'est un chômeur de plus, une suppression d'emploi c'est deux chômeurs de plus, enfin sans parler des effets liés à la perte de pouvoir d'achat du ou des nouveau(x) chômeur(s), les fameuses "externalités" comme dit Peyrelevade.

johanono a écrit:

libre a écrit:

johanono a écrit:

Si la personne qui s'est fait dégager de sa boîte pour raison économique, tu l'appelles "retraité" ou "préretraité" au lieu de l'appeler "chômeur", ça fait bien un chômeur en moins !

Yann a raison.

Un départ en retraite non remplacé, ça fait un licenciement potentiel de moins (que le patron s'épargne) mais aussi un poste en moins à pourvoir et qui ferait par exemple l'objet d'un dépôt d'une offre à l'ANPE. Et comme en face, il y a toujours autant de demandeurs d'emploi, voire plus, ça ne fait pas baisser les chiffres du chômage.

Sauf qu'un licenciement non remplacé, ça fait bien un chômeur de plus qu'un licenciement déguisé en départ en retraite !

Evidemment, si tu vires la personne au lieu de la mettre à la retraite, ça fait un chômeur de plus.

Mais si la personne n'est pas remplacée, ça ne fait en aucune façon baisser les chiffres du chômage car il y a toujours autant de chômeurs et même plus et moins d'offres.

yann 35 a écrit:

johanono a écrit:

yann 35 a écrit:

Une suppression de poste est une suppression de poste (soit pas un non-renouvellement de contrat temporaire soit par un départ en retraite) et un licenciement est un licenciement.

Pour les chiffres officiels du chômage, et c'est précisément l'intérêt de ces départs massifs en retraite, mais pas pour les comptes publics. 

Pour les comptes publics ou pour le taux de chômage, ça fait un salarié en moins c'est clair. Pour les licenciements on parle de "suppressions d'emplois".

On peut donc se mettre d'accord sur un point : ce qui compte, c'est le nombre de postes en moins. Un départ en retraite non remplacé, c'est un poste en moins. Un licenciement non remplacé, c'est un poste en moins également. Mais pas le même nombre de chômeurs. 

libre a écrit:

johanono a écrit:

libre a écrit:

johanono a écrit:

Si la personne qui s'est fait dégager de sa boîte pour raison économique, tu l'appelles "retraité" ou "préretraité" au lieu de l'appeler "chômeur", ça fait bien un chômeur en moins !

Yann a raison.

Un départ en retraite non remplacé, ça fait un licenciement potentiel de moins (que le patron s'épargne) mais aussi un poste en moins à pourvoir et qui ferait par exemple l'objet d'un dépôt d'une offre à l'ANPE. Et comme en face, il y a toujours autant de demandeurs d'emploi, voire plus, ça ne fait pas baisser les chiffres du chômage.

Sauf qu'un licenciement non remplacé, ça fait bien un chômeur de plus qu'un licenciement déguisé en départ en retraite !

Evidemment, si tu vires la personne au lieu de la mettre à la retraite, ça fait un chômeur de plus.

Mais si la personne n'est pas remplacée, ça ne fait en aucune façon baisser les chiffres du chômage car il y a toujours autant de chômeurs et même plus et moins d'offres.

Nous sommes bien d'accord. Mettre une personne en retraite au lieu de la virer, ça ne fait pas baisser le chômage, mais ça le fait moins monter. 

johanono a écrit:

On peut donc se mettre d'accord sur un point : ce qui compte, c'est le nombre de postes en moins. Un départ en retraite non remplacé, c'est un poste en moins. Un licenciement non remplacé, c'est un poste en moins également. Mais pas le même nombre de chômeurs.

Exact ! C'est pour ça qu'on présente généralement les suppressions de postes comme étant un peu moins graves que les suppressions d'emplois.

Le nombre de chômeurs s'est encore fortement accru en novembre

LEMONDE.FR | 30.12.08 | 12h10 • Mis à jour le 30.12.08 | 12h20





Le chômage continue de s'étendre en France. Au mois de novembre, la situation s'est encore dégradée par rapport à un mois d'octobre qui avait déjà été mauvais. Le nombre de demandeurs d'emploi supplémentaires aurait ainsi dépassé les 60 000, selon des chiffres de l'ANPE dont Le Monde a eu connaissance.

Pôle Emploi : droits bafoués, et droit dans le mur !
Dimanche, 28 Décembre 2008

Ni fleurs, ni couronne, et silence médiatique. C'est dans ce contexte que, réunis pour un premier Conseil le 19 décembre dernier, les administrateurs de Pôle Emploi ont proclamé la naissance de cette institution, officialisant ainsi la mort de l'ANPE et de l'Assedic.

[...] L'état des lieux au jour de la naissance de Pôle Emploi est consternant. On navigue à vue dans un épais brouillard. La réglementation impose de recevoir dans les cinq jours toute personne ayant fait une inscription par téléphone ou internet. Depuis novembre, nous sommes en moyenne à trois semaines de délais pour rendre ce service. Quelles sont les priorités dans ce contexte ? Il s'agit de régler au plus tôt les situations financières, surtout en cette période de fin d'année. Les salariés font donc de l'abattage.

Un exemple à l'Assedic. On ne reçoit plus les gens individuellement. On les reçoit par paquets de 20 au détriment de la qualité du service. Souvent très irrités, les usagers acceptent en majorité ce mode de traitement quand on leur dit que c'est la seule solution pour qu'ils aient rapidement un déblocage de leur allocation.

En majorité, car cela ne se fait pas sans tension. Une collègue de l'Assedic d'Ile-de-France a récemment terminé sa journée de travail à l'hôpital suite à une agression physique d'une rare violence. Les autorités, qui craignent d'évidence un chaos social, ont demandé que les 100.000 dossiers d'allocation non étudiés depuis novembre le soient avant Noël. Des moyens d'urgence ont été mis en place pour y arriver : fermeture ponctuelle des antennes au public. Fermeture de l'accueil téléphonique afin de gérer les dossiers en attente. Des CDD ont été prolongés et l'Unedic va en recruter 400 autres qui travailleront jusqu'à fin mars.

De la gestion de crise

Les problèmes sont donc réglés ? Nullement. C'est de la gestion de crise, de la fuite en avant. Tous ces gens qui ne sont pas accueillis, tous ceux qui ne sont pas pris au téléphone restent avec leur problème qu'il faudra bien traiter alors que les inscriptions sont en augmentation constante, autant que le nombre d'offres d'emploi subit une dégringolade inversement proportionnelle.

Fallait-il, dans ce contexte dégradé, accélérer la fusion de l'Assedic et de l'ANPE ? C'est une décision éminemment politique dans une perspective d'effet d'annonce. Il s'agit d'associer l'ANPE, qui n'a pas les moyens de ses missions, avec l'Assedic, qui souffre du même problème.

On les associe en mélangeant des métiers sans former réellement les agents. On va mixer les équipes et les sites de travail alors qu'il faudrait rassurer les usagers en renforçant l'existant pour gérer la crise. Les chômeurs vont donc souffrir autant que ceux qui doivent les accompagner dans leurs démarches, car la création de Pôle Emploi n'intègre pas les données de la situation économique actuelle et la montée du chômage. [...]

=> LIRE TOUT L’ARTICLE d’Eco89

libre a écrit:

Le chômage plus haut qu'à l'arrivée de Nicolas Sarkozy

Sarkozy n'y est pour rien. C'est la crise internationale. D'ailleurs, force est de constater que le chômage augmente dans tous les pays d'Europe.

si il y est en partie pour quelque chose, avec ses heures sup.. je peux te dire que les entreprises ont trouvé l'aubaine pour licencier et maintenir quelques heures sup pour chaque salarié restant, ça fait quelques emplois supprimés à cause de ça.. je le sais pusique c'est ce qu'on fera, dés janvier.. en cas de boulot plus important que prévu.. en attendant on a quand meêm viré 3 personnes alors que 8 h sup /semaine X 5 salriés ça fait du 40 h par semaine (plus que le boulot d'une personne supplémentaire, puisqu'on est aux 35 h)) mais sans charges .. faut savoir trouver les aubaines, surtout en temps de crise...
ces heures sup, ont permis de supprimer les intérimaires etc..
je ne dis pas que ça concerne tous les chomeurs mais au moins une partie...cette idée des heures sup aurait due être mise entre parenthèses , pendant la crise...comme tout le TEPA d'ailleurs...

finalement c'est 64000...

Le chômage a fait un bon de 3,2% en novembre et de 8,5% sur un an
France Info - 19:21
En hausse pour le septième mois consécutif, le chômage a de nouveau très fortement augmenté au mois de novembre. 64.000 demandeurs d’emploi supplémentaires ont été recensés dans la catégorie 1, catégorie de référence de l’ANPE. Sur un an, le nombre de demandeurs d’emploi a fait un bon de 8,5%, portant le nombre total de chômeurs en France à plus de 2 millions de personnes.



Le quotidien Le Monde avait annoncé la couleur dès ce matin dans ses colonnes. C’est confirmé ce soir. Le nombre de demandeurs d’emploi inscrits à l’ANPE en novembre a augmenté de 3,2% selon les chiffres officiels du chômage pour le mois de novembre rendus publics à 19h00 par le ministère de l’Economie. Ce sont ainsi 64.000 demandeurs d’emplois de plus par rapport au mois d’octobre.

Pour les observateurs, il s’agit d’une hausse inégalée depuis 15 ans. "Il faut remonter à mars 1993 pour avoir un chiffre aussi mauvais", souligne Eric Eyer, de l’Observatoire français des conjonctures économiques (OFCE), sur France Info.

johanono a écrit:

libre a écrit:

Le chômage plus haut qu'à l'arrivée de Nicolas Sarkozy

Sarkozy n'y est pour rien. C'est la crise internationale. D'ailleurs, force est de constater que le chômage augmente dans tous les pays d'Europe.

Je donnais cette info uniquement comme constat. Il faut arrêter de voir de l'antisarkozysme primaire dans chacun de nos messages.

On le sait , on le voit , on a des chiffres ( hum pas tous ) , triste constatation : ce pays part en vrille .

Laurent Wauquiez: il faut activer tous les leviers pour relancer l'emploi
PARIS (AFP) - 31/12/2008 07h10



Laurent Wauquiez, secrétaire d'Etat à l'Emploi, a indiqué qu'il fallait "activer tous les leviers pour relancer l'emploi" à la suite de la publication des chiffres du chômage du mois de novembre.



Le nombre de demandeurs d'emploi inscrits à l'ANPE a enregistré une progression record au mois de novembre, avec une hausse de 3,2% en un mois.



"En mobilisant tous les leviers de la politique de l'emploi on peut amortir la crise. A condition d'être à 150% d'efficacité", explique M. Wauquiez dans une interview au Parisien/Aujourd'hui en France de mercredi.



Dans le quotidien, le secrétaire d'Etat dévoile une partie de son plan de bataille pour que cette crise ne soit que "temporaire".



"La seule chose qui compte pour moi c'est que tout le monde soit sur le pont pour cette rentrée 2009. Le gouvernement est mobilisé. Les collectivités locales vont s'investir aussi sur le plan de relance. Et le travail qui a été fait en décembre par les partenaires sociaux sur le chômage partiel, l'assurance chômage et la formation est encourageant", estime le ministre.



"Je vais passer des partenariats avec des secteurs économiques qui continuent à embaucher notamment le développement durable, la sécurité, les services à la personne", détaille-t-il. "Nous allons, via Pôle Emploi, accompagner les employeurs de ces secteurs dans leurs embauches, afin qu'aucun emploi non pourvu ne se perde. Nous pouvons tabler sur 100.000 recrutements par an dans les entreprises de services à la personne, et des dizaines de milliers dans les entreprises de sécurité", dit-il.


M. Wauquiez ajoute que "le deuxième axe sera d'accompagner les salariés, les secteurs professionnels et les territoires qui souffrent. L'objectif étant de ne pas perdre définitivement les emplois et de faire en sorte que ce ne soit qu'une crise temporaire, grâce aux outils que nous avons mis en place, notamment le contrat de transition professionnel et une meilleure indemnisation de l'activité partielle".


commentaire:
les services à la personne, soit environ 8 heures de boulot par semaine.. c'est vrai que ça donne envie! et que ça change la vie! ça change juste els chiffres du chomage mais pas la pauvreté...
et les emplois de sécurité, un vigile tous les 10 m, peut-être? plus la peine d'avoir de flics, le privé va se charger de la surveillance...

La sécurité est un secteur très prospère aux US (le sécuritaire à la Bush et neo-cons...). Et des vocations de "business", pour lutter contre les dangereux crèves-la-faim et "baba-terroristes" qui menace la tranquillité et les biens du spectateur TFien.
Quand la police devient un marché public

Services à la personne:
Quel particulier envisage d'employer quelqu'un en CDI pour quelques heures par semaine quand il se sent menacé dans son poste? Et encore faut-il pouvoir rémunérer cette personne.
Mais, cela ferait un "emploi créé" dans les statistiques!

Hausse du chômage : Martine Aubry veut "un véritable plan de relance"

Et c'est reparti pour un tour sur la fixette sur les augmentations de salaires !

Augmenter le SMIC au 1er janvier ? Oui. Pourquoi pas. Mais ça soutiendra plus que ça relancera.

Imposer des négociations salariales ? Et puis quoi encore ! Et de toutes façons, ça ne relancera rien du tout. Si les gens gagnent plus, ils économiseront plus au lieu de consommer plus.

Baisser la TVA sur les produits de 1ère nécessité. Est-ce possible sans l'aval de Bruxelles ? Et ça ne relancerait rien. Ca soutiendrait.

Remboursement de 50 % des abonnements de transport en commun : qui paie ? Et pareil : ça ne relance rien, ça soutient.

Augmentation sensible des minima sociaux et des retraites. Oui. Mais même punition que précédemment.

Plan de construction de 300 000 logements sociaux et hausse des dotations aux collectivités locales. Oui. Et ça, ça relancerait.


Autrement dit, dans le "vrai plan de relance" de Martine Aubry, à part le plan de construction de 300 000 logements sociaux et la hausse des dotations aux collectivités locales, il n'y a rien qui puisse réellement relancer l'activité économique. Il est donc sur ce point au moins aussi insuffisant que celui présenté par Sarko.

Vous avez demandé le Pôle Emploi, ne quittez pas...

05/01/2009
Nous avons essayé de nous inscrire comme nouveau demandeur d'emploi. Le numéro unique 39 49 est très occupé. Mais, malgré la grève, les conseillers rappellent pour un premier entretien.


Le Pôle emploi a officiellement ouvert le lundi 5 janvier.... par une grève. Selon la direction de ce nouvel organisme né de la fusion de l'ANPE et des Assedic, quelque 19 % des salariés se sont mis en grève pour protester contre cette réorganisation. Le Syndicat national unifié (SNU), l'une des principales organisations du secteur, faisait état, lui, d'un mouvement suivi par 15 % des anciens salariés des Assedic et 30 % des anciens de l'ANPE.

Pour le nouveau demandeur d'emploi, la situation change également avec cette fusion. Pour s'inscrire à Pôle emploi (ex ANPE), ce dernier doit composer le 39 49 « le numéro unique pour les demandeurs d'emploi », comme le répète la voix enregistrée. Après deux essais infructueux, un conseiller a pu finalement être alerté. Mais ces derniers étant tous occupés, nous devrons attendre six heures pour être rappelé par un agent du Pôle Emploir pour fixer un rendez-vous.
Il existe également une possibilité de s'informer via le site www.pole-emploi.fr et de s'y inscrire. « En revanche, il n'y a plus de possibilité de rencontrer physiquement un conseiller », déplore Annette Dubois, membre du bureau national du SNU-FSU (Syndicat national unifié-fédération syndicale unitaire). « C'est un obstacle majeur au service public. Les chômeurs les moins qualifiés vont s'y perdre. C'est relativement simple pour une inscription. Mais pour un problème de radiation, d'annulation de rendez-vous, c'est tout de suite très compliqué. Nous analysons tout cela comme une volonté de faire baisser le taux de chômage ».
Pour faciliter les choses, notre « syndicat a obtenu que les anciennes agences Assedic et ANPE continuent d'accueillir les demandeurs d'emploi, où il vaut mieux se rendre quand le problème est difficile à résoudre », poursuit Annette Dubois.

« Le système d'inscription a peu changé », précise le service communication du pôle emploi. « L'idée est de prendre rendez-vous avec un conseiller via un serveur vocal ou Internet ».
Une fois cette formalité rempli, le demandeur d'emploi se rendra à un rendez-vous, quand, jusqu'ici, il devait se déplacer deux fois. Le porte-parole du pôle Emploi poursuit : « tout est regroupé en une rencontre pour régler les problèmes administratifs (l'ancien rôle des Assedic) et les questions de retour emploi (l'ancien rôle de l'ANPE) ».

http://www.usinenouvelle.com/article/vous-avez-demande-le-pole-emploi-ne-quittez-pas.155040

commentaire:

le pauvre gars pas trop dégourdi il fait quoi? il a toutes les "chances" de se faire radier, c'est évident...

Ces licenciements qui n'ont rien à voir avec «la crise» ( Samedi, 03 Janvier 2009

Se focaliser ainsi sur la fluctuation du chomage contribue à s'affoler pour rien car celà favorisera la création d'emplois "virtuels" liés à l'économie mondiale. ( de la dette en plus = baisse du chomage de 3% ; une crise boursière = +3% de chomeurs ; oh les 35 heures = baisse du chomage de 5% ; augmentation nette du SMIC= +3% de chomage ; les heures sup = ???? )
Bref nous sommes à 3 millions de chomeurs soit 10 à 12% de la popûlation active ( comme depuis 15 ans )

Bientôt, des flics sous contrat aidé ( Jeudi, 08 Janvier 2009)

A l'occasion de la suppression de 4.800 emplois dans la police d'ici à 2011, 1.400 postes d'adjoints de sécurité vont être ouverts aux chômeurs de longue durée en "contrats d'accompagnement" pour une durée de cinq ans.

Pôle Emploi : retards, dysfonctionnements, c'est la galère pour les chômeurs ( Lundi, 05 Janvier 2009)

Alors que, depuis cet été, plus de 160.000 actifs ayant perdu leur travail sont venus subitement grossir les rangs des prétendants à l'assurance-chômage, les retards de paiement et les erreurs de traitement se multiplient.

juju41 a écrit:

Pôle Emploi : retards, dysfonctionnements, c'est la galère pour les chômeurs ( Lundi, 05 Janvier 2009)

Alors que, depuis cet été, plus de 160.000 actifs ayant perdu leur travail sont venus subitement grossir les rangs des prétendants à l'assurance-chômage, les retards de paiement et les erreurs de traitement se multiplient.

Ben oui mais il paraît que les français sont contents de la fusion qu'ils attendaient depuis longtemps, voilà le résultat et c'est pas près de s'arranger.

Bon courage, yann et à tes "clients" aussi...