Chiffres du chomage

Au début des années 90, sous les gouvernements socialistes de Rocard, Cresson et Beregovoy, il y avait plus de 3 millions de chômeurs. On en est encore loin. 

129 661 offres aujourd'hui sur anpe.fr, ça continue de baisser et à ce rythme là nous serons à 3 millions de chômeurs avant fin 2009, surtout qu'avec le RSA il me semble que nous allons réinscrire 65% des rmistes donc à moins qu'ils soient inscrits dans une catégorie autre que la catégorie 1, nous allons même peut-être arriver à 3 millions de chômeurs dès le premier semestre 2009.

et les plus de 57 ans aussi.. normalement...

Les départs massifs en retraite permettront de limiter la hausse du chômage. Il ne s'agit cependant que d'un pis-aller. La hausse du nombre de chômeurs sera donc limitée, mais pas celle du nombre d'inactifs en proportion du nombre d'actifs. Nos finances publiques n'ont pas fini de se dégrader. 

juju41 a écrit:

et les plus de 57 ans aussi.. normalement...

Exact ! Bien que tous les plus de 57 ans 1/2 (ou 55 ans pour certains) n'étaient pas dispensés car ce n'était pas obligatoire, mais ça va augmenter la catégorie 1, c'est tout à fait juste.

johanono a écrit:

Les départs massifs en retraite permettront de limiter la hausse du chômage. Il ne s'agit cependant que d'un pis-aller. La hausse du nombre de chômeurs sera donc limitée, mais pas celle du nombre d'inactifs en proportion du nombre d'actifs. Nos finances publiques n'ont pas fini de se dégrader. 

Pour le moment je ne vois pas venir les offres pour remplacer les départs en retraite... Alors qu'il doit y avoir beaucoup de départs en retraite à terme échu en décembre.

normalement c'est ça qui devait faire baisser le chomage, en fait, c'est plutôt une aubaine pour les employeurs..qui ne réembauchent pas sur leurs postes.. donc un plus grand nombres de jeunes diplomés sur le carreau, à mon avis.. comme on a à peu prés 300 à 400 000 jeunes qui arrivent sur le marché du travail chaque année, et que ces jeunes là ne vont rien trouver( c'est déjà commencé, ça dépend des filières de métiers)

Les départs massifs en retraite sont un moyen pour les entreprises de dégraisser encore davantage. S'il n'y avait pas ces départs en retraites, elles seraient obligées de licencier pour dégraisser. Les départs en retraite sont donc d'une certaine manière des licenciements qui ne disent pas leur nom. Ce subterfuge, comme celui des préretraites, permet d'améliorer les chiffres du chômage mais nullement celui des finances publiques. 

Mais non ça n'améliore pas les chiffres du chômage, puisque de nombreux jeunes qui arrivent ne trouvent pas la place qu'ils auraient eu autrement donc ils restent demandeurs d'emploi en catégorie 1. Les suppressions de postes n'améliorent rien du tout.

Les jeunes ne trouvent pas la place qu'ils auraient eu autrement si la conjoncture avait été meilleure. La conjoncture étant ce qu'elle est, et les entreprises ayant besoin de licencier et de ne pas embaucher, les départs en retraites sont un moyen de ne pas licencier, ou de moins licencier. Donc ils sont bel et bien un moyen d'améliorer les chiffres du chômage, qui auraient été bien pires sans ces départs en retraites. 

Mais johanono, tu as toi-même compris qu'une suppression de poste équivaut à un licenciement, donc ça ne change strictement rien !!!

Ca ne change rien pour les finances publiques, nous sommes bien d'accord, mais ça permet d'afficher de meilleurs chiffres du chômage. 

un poste non remplacé c'est un chomeur ( un jeune diplomé) en plus sur le carreau, c'est sur.. moi, je pense , 1 million de chomeurs en plus l'an prochain.. vu ce que je vois en préparation dans les entreprises que je connais...

johanono a écrit:

Ca ne change rien pour les finances publiques, nous sommes bien d'accord, mais ça permet d'afficher de meilleurs chiffres du chômage.

Mais non puisque au final c'est la même chose, à savoir un poste en moins !!! Donc un chômeur en plus, avec une très légère correction démographique.

ça baisse de plus en plus vite les offres, je trouve, tu disais 130 000 il y a peu de jours.. et maintenant 121000 environ..à ce rythme, on atteint le zéro absolu d'ici peu.!!!

Si la personne qui s'est fait dégager de sa boîte pour raison économique, tu l'appelles "retraité" ou "préretraité" au lieu de l'appeler "chômeur", ça fait bien un chômeur en moins !  

C'est pas 121 000 mais 129 661 offres juju.

johanono a écrit:

Si la personne qui s'est fait dégager de sa boîte pour raison économique, tu l'appelles "retraité" ou "préretraité" au lieu de l'appeler "chômeur", ça fait bien un chômeur en moins !  

Oui mais si son poste n'est pas remplacé, ça s'appelle une suppression de poste et ça fait un chômeur en plus qui sinon aurait pris ce poste.

à excuse moi, j'ai mal lu! heureusement!!!!

yann 35 a écrit:

johanono a écrit:

Si la personne qui s'est fait dégager de sa boîte pour raison économique, tu l'appelles "retraité" ou "préretraité" au lieu de l'appeler "chômeur", ça fait bien un chômeur en moins !  

Oui mais si son poste n'est pas remplacé, ça s'appelle une suppression de poste et ça fait un chômeur en plus qui sinon aurait pris ce poste.

Plusieurs possibilités. Si une personne se fait licencier et qu'elle n'est pas remplacée par un jeune qui arrive sur le marché du travail, ça fait deux chômeurs de plus (la personne licenciée et le jeune). Si cette personne se fait licencier mais que ce licenciement est déguisé en un départ en retraite, et que le jeune n'est pas embauché, ça fait un chômeur de plus (le jeune). Le mieux reste évidemment que le jeune soit recruté, mais dans le contexte actuel, ça n'est pas prévu. 

Une suppression de poste est une suppression de poste (soit pas un non-renouvellement de contrat temporaire soit par un départ en retraite) et un licenciement est un licenciement.

c'est rare qu'on licencie et qu'on embauche pour le même poste, sauf licenciement pour faute.. si c'est économique, ça n'est pas possible.. donc actuellement, on est plutôt dans la deuxième possibilité...

yann 35 a écrit:

Une suppression de poste est une suppression de poste (soit pas un non-renouvellement de contrat temporaire soit par un départ en retraite) et un licenciement est un licenciement.

Pour les chiffres officiels du chômage, et c'est précisément l'intérêt de ces départs massifs en retraite, mais pas pour les comptes publics. 

johanono a écrit:

Si la personne qui s'est fait dégager de sa boîte pour raison économique, tu l'appelles "retraité" ou "préretraité" au lieu de l'appeler "chômeur", ça fait bien un chômeur en moins !

Yann a raison.

Un départ en retraite non remplacé, ça fait un licenciement potentiel de moins (que le patron s'épargne) mais aussi un poste en moins à pourvoir et qui, s'il l'était, ferait par exemple l'objet d'un dépôt d'une offre à l'ANPE. Et comme en face, il y a toujours autant de demandeurs d'emploi, voire plus, ça ne fait pas baisser les chiffres du chômage. Au contraire, ils augmentent car l'offre se rétrécit.

libre a écrit:

johanono a écrit:

Si la personne qui s'est fait dégager de sa boîte pour raison économique, tu l'appelles "retraité" ou "préretraité" au lieu de l'appeler "chômeur", ça fait bien un chômeur en moins !

Yann a raison.

Un départ en retraite non remplacé, ça fait un licenciement potentiel de moins (que le patron s'épargne) mais aussi un poste en moins à pourvoir et qui ferait par exemple l'objet d'un dépôt d'une offre à l'ANPE. Et comme en face, il y a toujours autant de demandeurs d'emploi, voire plus, ça ne fait pas baisser les chiffres du chômage.

Sauf qu'un licenciement non remplacé, ça fait bien un chômeur de plus qu'un licenciement déguisé en départ en retraite ! 

johanono a écrit:

yann 35 a écrit:

Une suppression de poste est une suppression de poste (soit pas un non-renouvellement de contrat temporaire soit par un départ en retraite) et un licenciement est un licenciement.

Pour les chiffres officiels du chômage, et c'est précisément l'intérêt de ces départs massifs en retraite, mais pas pour les comptes publics. 

Pour les comptes publics ou pour le taux de chômage, ça fait un salarié en moins c'est clair. Pour les licenciements on parle de "suppressions d'emplois".