| Tout sur la croissance en France | |
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Auteur | Message |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Ven 15 Oct 2010 - 15:16 | |
| il parel de diminuer les aides aux ALD( affections de longues durée) voici pourquoi.. Jacques Attali dans le texte
• Dès qu’il dépasse 60/65 ans, l’homme vit plus longtemps qu’il ne produit et il coûte alors cher à la société ; il est bien préférable que la machine humaine s’arrête brutalement, plutôt qu’elle ne se détériore progressivement. • On pourrait accepter l’idée d’allongement de l’espérance de vie à condition de rendre les vieux solvables et de créer ainsi un marché. • Je crois que dans la logique même du système industriel dans lequel nous nous trouvons, l’allongement de la durée de la vie n’est plus un objectif souhaité par la logique du pouvoir. • L’euthanasie sera un des instruments essentiels de nos sociétés futures dans tous les cas de figure. Dans une logique socialiste, pour commencer, le problème se pose comme suit : la logique socialiste c’est la liberté, et la liberté fondamentale c’est le suicide ; en conséquence, le droit au suicide direct ou indirect est donc une valeur absolue dans ce type de société. • L’euthanasie deviendra un instrument essentiel de gouvernement.
Extraits de L’homme nomade , Ed. Le Livre de Poche, 2005
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Ven 15 Oct 2010 - 15:55 | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Ven 15 Oct 2010 - 16:06 | |
| un vieux ( de 60-65 ans, c'est pas un grabataire!)ne rapporte rien et coute cher, donc débarassons nous de lui, c'est en gros ce qu'il dit..et ça deviendrait un instrument de gouvernement, donc un moyen de traiter le pb de sécu et de retraite.. excuse moi mais dans la bouche d'un juif, ça me parait à vomir..et dire que ce serait une doctrine socialiste.. alors on se rapproche beaucoup du National-socialisme..d'ailleurs pourquoi seulement les vieux? les handicapés, les grands malades, aussi ne rapportent rien et coutent cher!
si Le Pen avait dit la même chose qu'est ce qu'on aurait entendu.. là bizarrement c'est un socialiste qui le dit, et apparamment ça n'a pas l'air de choquer..
faut quand même que le PS fasse le ménage dans ses "penseurs".. il y a vraiment de grosses merdes qui trainent.. celle là parle à l'oreille de sarkozy, espérons que ses idées de "solution finale" ne prendront pas vie..
à remarquer qu'un vieux con qui se croit indispensable pense bien sur que tout ceci ne le concerne pas..c'est bon pour la piétaille.. | |
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mélanie
Nombre de messages : 695 Age : 69 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Ven 15 Oct 2010 - 16:33 | |
| oui effectivement, c'est à vomir ! | |
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museline
Nombre de messages : 1728 Age : 68 Localisation : Besançon Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Ven 15 Oct 2010 - 17:02 | |
| Marche ou crèveRichard Bachman - Stephen King Un roman très dur de Stephen King sur la survie à tout prix
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Ven 15 Oct 2010 - 18:33 | |
| Jacques Attali va avoir 67 ans le premier novembre alors pour convaincre, il devrait mettre en pratique ses propres théories. C'est puant! Les pets de Dame Hoclès en comparaison, ce n'est rien... | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Ven 15 Oct 2010 - 18:39 | |
| Je ne serais pas surpris qu'il reçoive prochainement un petit cadeau, genre le livre Suicide, mode d’emploi. | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Ven 15 Oct 2010 - 18:53 | |
| vous pensez bien que ça ne le concerne pas, il doit se considérer comme indispensable.. d'ailleurs sa morgue, et son mépris habituel sur les plateaux télé, le prouvent..ce type là est une crevure.. avec Minc ils font la paire.. les visiteurs du soir de Sarkozy.. ça nous promet des trucs géniaux pour le second quinquennat si rikikiminus est reconduit.. | |
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Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Ven 15 Oct 2010 - 19:12 | |
| En attendant, un de mes amis grand auteur de SF est décédé la nuit dernière. Il avait 63 ans et c'était un type qui avait le cœur sur la main. Tout le fandom SF est effondré. Site hommage : http://murenes.fr/lebussy/ | |
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johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 42 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Ven 15 Oct 2010 - 19:14 | |
| - LaChouette a écrit:
- Jacques Attali va avoir 67 ans le premier novembre alors pour convaincre, il devrait mettre en pratique ses propres théories.
C'est puant! Les pets de Dame Hoclès en comparaison, ce n'est rien... Une fois de plus, Attali sera moqué, vitupéré, vilipendé. Et pourtant, il a raison. Les Français n'ont pas conscience de la situation financière catastrophique de leur pays. Ils croient encore qu'on pourra réduire les déficits sans douleur. Ils se bercent d'illusions. Alors forcément, quand quelqu'un promet du sang et des larmes, ce n'est pas très vendeur. Parfois, j'en viens à souhaiter que la France subisse une bonne crise à la grecque, avec une dégradation brutale de la note de la France sur les marchés financiers : ce serait peut-être le seul moyen de faire prendre aux Français que la banqueroute les guette. | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Ven 15 Oct 2010 - 19:59 | |
| Merci pour le lien Jean-Luc. Il fut un temps où j'étais fan de science-fiction mais les auteurs de l'époque étaient essentiellement de culture anglo-saxonne. Maintenant je trouve que l'humanité travaille à ce que la réalité dépasse la fiction. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Ven 15 Oct 2010 - 20:34 | |
| - johanono a écrit:
- LaChouette a écrit:
- Jacques Attali va avoir 67 ans le premier novembre alors pour convaincre, il devrait mettre en pratique ses propres théories.
C'est puant! Les pets de Dame Hoclès en comparaison, ce n'est rien... Une fois de plus, Attali sera moqué, vitupéré, vilipendé. Et pourtant, il a raison. Les Français n'ont pas conscience de la situation financière catastrophique de leur pays. Ils croient encore qu'on pourra réduire les déficits sans douleur. Ils se bercent d'illusions. Alors forcément, quand quelqu'un promet du sang et des larmes, ce n'est pas très vendeur. Parfois, j'en viens à souhaiter que la France subisse une bonne crise à la grecque, avec une dégradation brutale de la note de la France sur les marchés financiers : ce serait peut-être le seul moyen de faire prendre aux Français que la banqueroute les guette. Ils le croient d'autant plus facilement qu'au moment de l'élection présidentielle ils tombent sur des démagos comme le nain qui leur fait croire qu'avec lui (ou elle) c'est Noël tous les jours. Et avec le nain, c'est Noël tous les jours uniquement pour les plus riches. Les autres n'ont que le sang et les larmes. Quant aux candidats sérieux, genre Bayrou en 2007, qui ont le courage de leur dire qu'on ne peut distribuer des cadeaux à tour de bras, jusqu'à présent, ils sont restés au mieux aux marches du podium final. |
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johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 42 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Sam 16 Oct 2010 - 9:20 | |
| Le discours de Sarkozy comportait certes beaucoup d'ambiguïtés et une bonne dose de démagogie, mais il était quand même plus nuancé que tu ne le dis : Sarkozy insistait quand même sur la valeur travail, et sur la nécessité de travailler pour créer des richesses, et vilipendait la réduction du temps de travail mise en oeuvre par la gauche.
Ceci dit, le fait est qu'en France, quelqu'un qui promet du sang et des larmes a bien peu de chances de se faire élire. On a plus de chances de se faire élire en faisant des promesses inconsidérées qu'en demandant un effort aux Français. L'échec de Barre en 1988 en est une bonne illustration. Ce qui montre, une fois de plus, qu'un peuple a la classe politique qu'il mérite.
Quant à Bayrou en 2007, il n'avait pas promis grand-chose, ni dans un sens ni dans l'autre.
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johanono
Nombre de messages : 3617 Age : 42 Localisation : Mayenne Date d'inscription : 24/08/2008
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Sam 16 Oct 2010 - 9:33 | |
| Pour élargir le débat, on peut constater que cette propension des Français à refuser l'effort et à préférer un confort illusoire n'est pas nouvelle.
Souvenons-nous de l'Entre-Deux-Guerres. De Gaulle insistait sur l'idée d'une modernisation de notre armée pour faire face à la menace allemande qui se faisant de plus en plus forte. Mais c'était le temps des années folles. Une majorité de Français refusait de voir la vérité en face et préférait se la couler douce. Vinrent les accords de Munich, lâchement concédés par la France. A son retour en France, le président Daladier fut applaudi, d'où sa fameuse phrase "Ah les cons, s'ils savaient."
Tout ceci déboucha sur une gigantesque déroute en 1940...
Inversement, les Britanniques surent se préparer à la menace. Churchill leur promit du sang et des larmes, mais ce fut suffisant, puisqu'ils surent résister à l'Allemagne, eux. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Sam 16 Oct 2010 - 9:53 | |
| - johanono a écrit:
- Le discours de Sarkozy comportait certes beaucoup d'ambiguïtés et une bonne dose de démagogie, mais il était quand même plus nuancé que tu ne le dis : Sarkozy insistait quand même sur la valeur travail, et sur la nécessité de travailler pour créer des richesses, et vilipendait la réduction du temps de travail mise en oeuvre par la gauche.
Ceci dit, le fait est qu'en France, quelqu'un qui promet du sang et des larmes a bien peu de chances de se faire élire. On a plus de chances de se faire élire en faisant des promesses inconsidérées qu'en demandant un effort aux Français. L'échec de Barre en 1988 en est une bonne illustration. Ce qui montre, une fois de plus, qu'un peuple a la classe politique qu'il mérite.
Quant à Bayrou en 2007, il n'avait pas promis grand-chose, ni dans un sens ni dans l'autre.
Sarko promettait tout et son contraire et, comme Royal, jouait au Père Noël avec des milliards qu'il n'avait pas. Quant au discours sur la valeur travail, on a pu constater depuis que c'était du flanc, un attrape gogo destiné à la France qui se lève tôt pour s'attirer ses grâces, notamment avec la tentative de bombarder son fils Jean à la tête de l'Epad. La vraie valeur défendue par Sarko n'est pas la valeur travail mais la valeur argent. Et pour ce qui est du temps de travail, sa réduction telle que mise en oeuvre par la gauche n'est peut-être pas l'idée du siècle mais le travailler plus pour gagner plus à la sauce Sarko est tout aussi catastrophique. De plus, il ne faut pas oublier 3 choses : 1) Que c'est un gouvernement de droite + centre qui le premier a instauré les 35 heures 2) Que les 35 heures façon Aubry n'ont jamais empêché de faire des heures sup' 3) Que malgré ces si honnis 35 heures façon Aubry, en France la productivité est plus élevée que dans d'autres pays où la durée légale de temps de travail est plus élevée. Enfin, Bayrou promettait effectivement très peu - lui-même, il le dit - mais il savait qu'il ne pouvait pas promettre beaucoup. Et moi, je préfère un candidat qui a l'honnêteté de dire qu'il ne peut pas promettre beaucoup plutôt que des candidats qui promettent monts et merveilles tout en sachant pertinemment qu'ils ne pourront pas tenir toutes leurs promesses. |
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SylvainMot
Nombre de messages : 145 Age : 49 Localisation : Pélussin Date d'inscription : 30/06/2009
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Sam 16 Oct 2010 - 11:23 | |
| Un gouvernement de droite + centre qui a instauré les 35 h ? là je crois pas non. 97-2002 c'était bien la gauche qui était au pouvoir. | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Sam 16 Oct 2010 - 11:27 | |
| mais c'est Gilles de Robien qui avait fait les premiers 35 heures | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Sam 16 Oct 2010 - 15:30 | |
| Exactement.
Et c'était avant 1997. |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Jeu 21 Oct 2010 - 13:13 | |
| Croissance : nouveaux signes de baisse tiens, la Gourdasse se serai encore plantée dans ses "voyances"? | |
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LaChouette
Nombre de messages : 4366 Localisation : Alsace Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Jeu 21 Oct 2010 - 15:31 | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Jeu 21 Oct 2010 - 15:33 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Jeu 21 Oct 2010 - 21:02 | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Ven 22 Oct 2010 - 20:04 | |
| France : la reprise s'essoufflera en 2011, craint l'OFCE | |
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juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Jeu 18 Nov 2010 - 13:05 | |
| L'OCDE plus pessimiste sur la croissance française rappel: le budget voté cette semaine est basé sur une croissance de 2%.. OCDE:1,6%... | |
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SylvainMot
Nombre de messages : 145 Age : 49 Localisation : Pélussin Date d'inscription : 30/06/2009
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Jeu 18 Nov 2010 - 19:33 | |
| 2012 sonnerait donc la fin de la crise. Je commence à croire les astrologues qui parlent d'une nouvelle ère à partir de 2012... | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France Ven 19 Nov 2010 - 7:00 | |
| Les économistes qui voient une reprise de la croissance mondiale en 2012, ont-ils des infos secrètes sur l'exploitation d'une nouvelle planète ? Ou bien est-ce juste pour encourager les investissements d'entreprises et de particuliers afin de prolonger encore un tout petit peu le modèle occidental du XXème siècle ? Histoire peut-être que les politiciens aient un tout petit délai supplémentaire pour enfin se mettre à jour... | |
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| Sujet: Re: Tout sur la croissance en France | |
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