NC : Nouveau Centre

Au moins, il a le mérite d'être clair (pour une fois).

oui, et en plus il dit que la position du MoDem est claire aussi, donc très bien.

juju41 a écrit:

Le Nouveau Centre, qui tient sa journée parlementaire jeudi, revendique 4.000 adhérents et compte 20 députés (et un apparenté) à l'Assemblée.

Petit mensonge : le NC revendique 4000 adhérents et pré-adhérents.
Sinon, à ce titre, le Modem pourrait revendiquer 80 000 adhérents et pré-adhérents, et y ajouter l'UDF ainsi que CAP21 pour se proclamer fort de 120 000 personnes !

Sarkozy (et oui encore lui , c'est fou hein ?) aurait dit de lui qu'il est "inexistant" , d'autant plus qu'il ne dispose pas d'un charisme spécifique ou confère un grand respect .

Paru dans le JDD
Dimanche 23 Septembre 2007

Morin: "Aucun retour en arrière n'est possible avec Bayrou"
Propos par Virginie LE GUAY
Le Journal du Dimanche

A quatre jour de la journée parlementaire du Nouveau centre, le ministre de la Défense revendique sa liberté de parole. Celui qui avait évoqué un possible remaniement ministériel dit ne pas craindre celui-ci s'il doit se produire. Quant à ses relations avec François Bayrou avec qui il a rompu entre les deux tours de l'élection présidentielle, elles ont atteint un point de non-retour.


"Après quatre mois d'exercice, certains ministres disent se sentir à l'étroit face à un Président omniprésent. Comment se sent le seul ministre UDF du gouvernement?
Il fallait un électrochoc. Nicolas Sarkozy est cet électrochoc et je ne souffre d'aucun manque d'espace.

Jeudi soir, le Chef de l'Etat a eu des propos très volontaristes à propos de la croissance. Il table sur un chiffre de 2,5% à 3% en 2008. Est-ce réaliste?
Comment croyez-vous que nous soyons passés en quelques semaines d'une Europe en panne à l'adoption d'un traité simplifié? Parce que, tout à coup, quelqu'un a parlé assez fort pour que la voix de la France soit entendue et les inerties balayées. Il faut donner l'impulsion, c'est ce que Sarkozy s'efforce de faire. Les Français ne l'ont pas élu pour qu'il se cache derrière les rideaux de l'Elysée à chaque fois qu'il y a un danger possible. Ils veulent un Président qui prenne des risques.

C'est ce qui explique vos propos détonants sur le Rafale ou l'Otan?
J'ai abordé publiquement des questions qui méritent d'être posées devant les Français.

Vous êtes-vous, depuis, expliqué avec Dassault qui a très mal pris vos déclarations?
J'entretiens d'excellentes relations avec Charles Edelelstenne de Dassault et une conversation a permis de lever nos incompréhensions réciproques.

L'Elysée s'est-elle manifestée après cet éclat?
Non. De façon générale, je me sens libre de mes propos. Quand nous sommes rentrés au gouvernement, le Président de la République nous a d'ailleurs incités à rester nous-même.

Où se situe politiquement le Nouveau Centre?
Dans la majorité, sans ambiguïté. A nous maintenant de retrouver une taille critique en termes d'élus et de soutien militant pour compter vraiment à l'intérieur de la majorité. Les municipales vont nous permettre de reconstituer un tissu d'élus locaux. Nous chercherons un accord partout où ce sera possible, pour établir des listes communes avec l'UMP.

François Bayrou revendique 45 000 adhésions au MoDem. Avec ses 4000 adhérents, le Nouveau Centre est loin du compte...
François Bayrou englobe dans ce chiffre tous les anciens UDF. Moi-même qui suis au Nouveau Centre, je n'ai jamais reçu de lettre d'exclusion de l'UDF. Aucun député NC ne l'a reçue. Cela nous vaut-il de figurer toujours parmi les adhérents de l'UDF?

Est-ce vrai que des rapprochements se préparent entre le Nouveau Centre et François Bayrou. Avez-vous eu des contacts avec lui?
Aucun. Et pas plus moi que mes camarades de l'Assemblée nationale. Il n'y a, d'ailleurs, aucune raison. Le MoDem se situe aujourd'hui plus sûrement dans l'opposition que le PS lui-même. J'ai entendu le discours de rentrée politique de François Bayrou la semaine dernière: la sévérité des attaques qu'il a proférées contre Nicolas Sarkozy fait de lui un opposant majeur au pouvoir. François Bayrou qui table sur l'affaiblissement grandissant du PS fait toujours le pari de l'emporter en passant par la gauche. Il ne l'a pas assumé au moment des législatives en 2007, il sera obligé de le faire en 2012. Mais tout retour en arrière est inenvisageable. Le Nouveau Centre incarne le centre droit. François Bayrou incarne une alternative franche à Nicolas Sarkozy. Il n'y a pas de croisement possible entre ces deux lignes.

Redoutez-vous le remaniement que vous avez vous-même annoncé?
Je ne le crains ni ne l'espère. Aujourd'hui, je suis heureux dans les responsabilités qui sont les miennes. Je ne redoute pas l'avenir, quel qu'il soit. l'actu en images les inédits leJDD

Citation :

François Bayrou revendique 45 000 adhésions au MoDem. Avec ses 4000 adhérents, le Nouveau Centre est loin du compte...
François Bayrou englobe dans ce chiffre tous les anciens UDF.

Décidément, il ment comme un arracheur de dents...
Heureusement qu'il est insignifiant et que personne ne l'écoute.
Vivement le prochain remaniement ministériel, qu'il disparaisse complètement, comme Leroy.

les 45000 sont modem ou UDF-Modem, que Morin soit toujours compté UDF c'est normal, puisqu'il a cotisé pour cette année, par contre qu'il essaie pour voir de se pointer au congrès UDF et là il verra s'il est encore UDF...(les statuts sont clairs pas de double appartenance)

Même si la position actuelle de Morin a le mérite d'être claire, je ne peux cacher, malgré tout, ma déception. Avec les présidentielles, l'avenir était prometteur pour le centre.
Aujourd'hui, il reste un centre divisé - sans retour possible - c'est bien dommage !
Car divisions = affaiblissement, inévitablement.

Bop a écrit:

.
Aujourd'hui, il reste un centre divisé - sans retour possible - c'est bien dommage !
Car divisions = affaiblissement, inévitablement.

Je suis plus optimiste, car qui est divisé : quelques politiciens et des militants..
,'oublions pas mles électeurs : ceux qui ont ras le bol de l'ultralbéralisme UMP et des délires du PS.


Il a manqué un peu de temps à F.Bayrou pour être plus convaincant vis à vis de l'opinion et des électeurs, mais s'il tient le cap , ça viendra.

Jacqueline optimiste

Bop a écrit:

Même si la position actuelle de Morin a le mérite d'être claire, je ne peux cacher, malgré tout, ma déception. Avec les présidentielles, l'avenir était prometteur pour le centre.
Aujourd'hui, il reste un centre divisé - sans retour possible - c'est bien dommage !
Car divisions = affaiblissement, inévitablement.

Le MoDem n'a pas besoin de ces opportunistes carriéristes accrochés à leurs petites responsabilités.

Bop a écrit:

Même si la position actuelle de Morin a le mérite d'être claire, je ne peux cacher, malgré tout, ma déception. Avec les présidentielles, l'avenir était prometteur pour le centre.
Aujourd'hui, il reste un centre divisé - sans retour possible - c'est bien dommage !
Car divisions = affaiblissement, inévitablement.

Le Mouvement Démocrate n'est pas au centre il est démocrate et c'est tout, c'est ce qu'a affirmé plusieurs fois à Seignosse et depuis déjà qq temps François Bayrou:
LEMONDE.FR avec AFP | 14.09.07
En introduction du Forum des démocrates, destiné à "bâtir la charpente" du futur mouvement, l'ancien candidat à la présidentielle s'est détaché de la notion de "centre" pour lui préférer le terme de "démocrate" : "Nous ne bâtissons pas seulement un centre, car le mot 'centre' signifie qu'on se définit par rapport à la droite et la gauche", a-t-il déclaré. Face à "l'immense rouleau compresseur du modèle américain, notre
responsabilité est de bâtir un projet de société pour l'avenir de la
France", un "projet démocrate"
Devant la presse, M. Bayrou a ensuite expliqué : "Forcément, dans le mot 'centre', il y a du ni-ni. Il
faut sortir des définitions négatives, pour entrer dans une définition
positive. Comme il y a en France des conservateurs et des socialistes,
il y aura des démocrates."

"Démocrate", si ça peut te faire plaisir...
Mais malgré tout, cela n'efface pas pour autant la création du NC de Morin ! Malheureusement !

Pas grave, il va s'effacer tout seul, petit à petit, phagocyté par l'UMP.

@ Bop;

Démocrate m'a toujours surpris.

Sutout si l'on dit qu'il y aura les conservateurs, les démocrates et les socialistes.

D'abord, Nicolas Sarkozy est tout sauf conservateur.

De plus, est-ce à dire qu'il n'y a aucun démocrate chez les socialistes ou à l'UMP?

C'est assez vexant pour les gens qui n'ont pas nos opinions.

Moi, je crois que ce mot vient plutôt d'une fascination pour les Clinton.

Ta remarque sur le terme "démocrate" me plaît beaucoup Aptien : je me suis fait la même réflexion.

Ceci explique le ton ironique de ma réponse de 18h09.

Morin, qu'on le veuille ou non, il est ministre.

Et peut être pas si nul que ça.

On pourrait avoir des surprises à la lecture du livre blanc sur la défense.

Bien sûr, il ne sera jamais un aussi grand ministre des armées que ne le fut Messmer.

Mais il peut viser la deuxième place, juste derrière lui.

ecuses moi Aptien mais là je ne suis pas d'accord avec toi Messmer est loin d'être un grand miniistre à mes yeux en tout cas

extrait Wikipedia
Sous la Cinquième République, il devient le ministre des Armées de Charles de Gaulle, lors d'un remaniement ministériel en 1960 du gouvernement Debré. Il le restera 9 ans, jusqu'au départ de de Gaulle en 1969. Il sera confronté à la révolte des généraux d'avril 1961, aux réformes d'une armée post-coloniale et mettra en œuvre la force de frappe nucléaire voulue par le président[3]. On lui prête d'avoir dissuadé le Général de l'emploi de l'armée lors des événements de mai 68[3]. Il lui sera reproché la validation et l'acceptation de la politique gouvernementale en 1962 à la fin de la guerre d'Algérie en n'évacuant et en ne protégeant pas les harkis[5], un grand nombre étant tué après l'indépendance algérienne. Messmer s'il assumait son rôle, se défendra toujours des accusations d'une responsabilité de sa part ou de celle du gouvernement dans le massacre des harkis. Plus récemment, il lui sera aussi reproché d'avoir autorisé la formation par des officiers français de militaires sud-américains dans les années 60 et début des années 70 aux "techniques" expérimentées en Algérie de lutte contre des mouvements révolutionnaires ou clandestins.

Dans le même sac.

faut pas oublier qu'il a laissé irradier des tas de jeunes soldats et des populations autochtones, et qu'il n'a jamais eu de regrets même 50 ans après...quant à la torture, puisque c'est le mot, il l'a erigée en "techniques" qu'il a exporté en Argentine, on sait ce qu'il en fut des opposants.
Non, vraiment , ça n'est pas ma tasse de thé, désolée...

OK, t'as raison, Juju.

Il y a de nombreuses zones d'ombre autour de Messmer.

Quant à Morin, je suis comme vous tous: je l'aime pas trop.

+ 1

Si vous n'arêtez pas d'écrire que Démocrate ça ne veut rien dire, que tout le monde est démocrate et autres lieux communs, je vous fais un cours de philosophie politique pour vous montrer que ça correspond à une tendance très forte et structurée de la pensée politique européenne contemporaine (Rawls, Habermas, Veca...) Bayrou qui n'est pas un ignare acculturé (comme Sarko) sait de quoi il parle et ce n'est pas Clinton qu'il a en vue sous le terme de démocrate.

juju41 a écrit:

Paru dans le JDD
....Quant à ses relations avec François Bayrou avec qui il a rompu entre les deux tours de l'élection présidentielle, elles ont atteint un point de non-retour....

Il se murmure même que notre HM national ait aussi laissé entendre que dans le cas, hautement probable, où la "sauce" Nouveau Centre, Nouveau Démocrate ou PSLE (que sais je encore) ne prendrait pas, lui par contre passerait faire un tour de manège à l'UMP... d'où en conclure que inenvisageable rupture est plus personnelle que d'appareil;
enfin moi je dis ça.... c'est pour vous !
:-)

ctophe

Non, Evelyne, pitié, pas de cours de philosophie.

J'avoue:

C'est très bien démocrate.

Pourquoi l'avoir affublé de modem, alors?

Bon, je vois que je dispose d'une arme de dissuasion massive !
Ce sur quoi je veux insister c'est que "démocrate" c'est un vrai programme (par exemple le prb d'Epinal pose la question de plus de transparence dans les hôpitaux, il y a le prb des rapports médias, argent, pouvoir politique..) Or, tous les partis ne mettent pas ces problèmes de vie démocratique au premier plan. Les autres partis ne sont pas d'horribles totalitaires en puissance, mais ils ont moins à coeur de perfectionner et d'étendre la démocratie que nous.
Pour MoDem, tout à fait d'accord avec vous. J'aime beaucoup plus Mouvement Démocrate, mais ça doit venir du fait qu'on fait partie des "vieux" du mouvement...