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 CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.

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yann 35




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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMar 6 Avr 2010 - 21:28

Désolé si ce n'était pas aussi simple qu'un grand MoDem dans lequel tout et tous s'étaient fondus.
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toutoune

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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMar 6 Avr 2010 - 21:43

il y a eu une entourloupe de la part de cap 21, c'est tout.Pas la peine de lui chercher des excuses.
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yann 35

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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMar 6 Avr 2010 - 21:45

Aucune entourloupe de Cap 21, juste de l'ignorance d'adhérents.
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toutoune

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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMar 6 Avr 2010 - 21:50

ignorance des adhérents qui arrangeait bien cap 21. Et qui savait qu'un jour ou l'autre il y aurait un problème. Quand bayrou a fait voter la dissolution de l'udf, lepage ne s'est pas précipité sur le micro pour dire que cap21 ne le ferait pas. Elle s'est bien gardée de le dire. Elle nous a pris pour des cons dès le début.
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Vincent

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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMar 6 Avr 2010 - 21:55

Peut-être un peu excessif mais c'est vrai qu'elle a assurée ses arrière et ça a forcement attiré la méfiance.
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yann 35

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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMar 6 Avr 2010 - 22:01

toutoune a écrit:
ignorance des adhérents qui arrangeait bien cap 21. Et qui savait qu'un jour ou l'autre il y aurait un problème. Quand bayrou a fait voter la dissolution de l'udf, lepage ne s'est pas précipité sur le micro pour dire que cap21 ne le ferait pas. Elle s'est bien gardée de le dire. Elle nous a pris pour des cons dès le début.
Tous les débats ont été publics, encore une fois les adhérents qui ne se sont pas renseignés ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes.
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yann 35

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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMar 6 Avr 2010 - 22:02

Vincent a écrit:
Peut-être un peu excessif mais c'est vrai qu'elle a assurée ses arrière et ça a forcement attiré la méfiance.
Mais bien sûr, et la méfiance envers les nouveaux MoDem, qu'est-ce qui l'a attiré ???
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AG59

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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 0:25

ce que je vois de mon coté, Elle s'est servi du modem comme tremplin pour attirer si possible à son idéal écolos démocrates et en gardant un pied, elle savait qu'elle allait le quitter un jour ou l'autre et pour le quitter elle fallait qu'elle claque fortement la porte pour se justifier et enfoncer le modem en même temps.
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tulipe2




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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 1:07

@AG59
Es-tu sûre que CL avait de toute façon envie de quitter le MD ,sans même savoir comment les choses allaient tourner ?
Penses-tu qu'elle était sûre en 2007 que FB n'était pas sincère ?
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AG59

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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 1:15

si elle croyait vraiment au modem, elle aurait tout fait pour y être totalement, ce qui n'a jamais été le cas. Mais comme beaucoup de profession, il y a des postes qui ne servent que de tremplin pour sa carrière, Le modem n'a été qu'un tremplin qui a servi à propulser Lepage au devant de la scène car elle savait très bien que Bayrou ne miserait pas suffisamment sur l'écologie pour atteindre l'idéal de la dame.
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tulipe2




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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 1:21

Vu la différence du MD de 2010 avec celui de 2007, on ne peut pas lui reprocher de s'être méfiée.
Tu crois que c'est par "pure charité chréteinne" que FB a voulu de Cap 21 ?
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AG59

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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 1:24

les magouilles entre eux ne m'intéresse pas plus que ça ^^
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tulipe2




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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 1:30

AG59 a écrit:
les magouilles entre eux ne m'intéresse pas plus que ça ^^
Tu critiques sans t'être "intéressé"vraiment à la question et donc en manquant d'éléments qui puisse t'aider à critiquer valablement ?
Tu te fies uniquement à ton intuition ?
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AG59

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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 1:38

non, je regarde d'un point de vue extérieur, il est vrai que j'ai peut être pas tout les élément mais il y a des schémas qui ne trompent pas car ces schémas existent autre part.
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tulipe2




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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 1:47

AG59 a écrit:
non, je regarde d'un point de vue extérieur, il est vrai que j'ai peut être pas tout les élément mais il y a des schémas qui ne trompent pas car ces schémas existent autre part.
Fais gaffe : à l'extérieur hein et les fans ça trompe , ça trompe ....
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yann 35

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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 7:41

AG59 a écrit:
si elle croyait vraiment au modem, elle aurait tout fait pour y être totalement, ce qui n'a jamais été le cas. Mais comme beaucoup de profession, il y a des postes qui ne servent que de tremplin pour sa carrière, Le modem n'a été qu'un tremplin qui a servi à propulser Lepage au devant de la scène car elle savait très bien que Bayrou ne miserait pas suffisamment sur l'écologie pour atteindre l'idéal de la dame.
La science-fiction c'est parfois de refaire l'histoire à l'envers... Bayrou n'a pas miser "suffisamment" sur l'écologie, il n'a pas misé du tout dessus ! CL et Cap 21 avaient bien fait d'être prudents, l'écologie est un enjeu d'avenir trop important pour laisser un vieux grigou du XXème siècle s'en servir d'étiquette verdissante.
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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 9:22

Ne t'en déplaise, Bayrou a toujours été très franc sur ce sujet et, contrairement à d'autres qui sont aussi peu écolos que lui, n'a jamais joué à "plus écolo que moi, tu meurs".

Ca ne veut pas dire pour autant qu'il s'en fout.

Alors que C. Lepage soit très déçue de ne pas avoir réussi à en faire un vrai écolo, c'est une chose mais on n'a pas besoin d'être un vrai écolo pour se soucier de ces questions là.
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yann 35

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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 9:26

On a pas besoin d'être un vrai écolo pour se soucier de ces questions là mais on a besoin de l'être pour y apporter des solutions sérieuses. Bayrou n'y apporte strictement aucune solution sérieuse, d'ailleurs apporte-t-il beaucoup de solutions sérieuses sur d'autres sujets ?
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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 9:35

Ah ouais, d'un côté les purs, seuls défenseurs de l'écologie, de l'autre les impurs qui s'en foutent. Ben avec ça on va aller vachement loin. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 9:50

vas-y je t'en prie Yann, dis moi, qu'est ce qu'un parti ou fonctionnement de parti du 21eme siècle ? Et dis moi, les solutions concrète de Cap21 proposent ?
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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 9:51

Les 32 heures peut-être ? Question
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AG59

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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 9:59

sans faire de commentaire, ca c'est une proposition TD et non CAP21
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yann 35

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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 10:53

Moi je m'en fous des étiquettes, je travaille à une écologie sérieuse en matière d'emploi.

@ libre : les 32 heures sont un levier d'emplois à court terme mais je publierai un article très prochainement pour démontrer qu'avec 25% d'importations en moins nous serions au plein emploi à 35 heures...
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 11:06

On glosera tant qu'on voudra, le retrait de CAP21 du MoDem est nuisible tant pour l'un que pour l'autre. Ce divorce est une relation "perdant-perdant".
FB et CL ont chacun leur part de responsabilité dans ce désastre.
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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 11:10

je ne dis pas le contraire, Jean-Luc.
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toutoune

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MessageSujet: Re: CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s.   CAP21 : Citoyenneté, Action, Participation pour le XXIe s. - Page 16 Icon_minitimeMer 7 Avr 2010 - 11:34

Le comportement de lepage pendant ces 3 années me fait penser à une citation de Camus:"quand on a médité sur l'homme, il arrive que l'on éprouve de la nostalgie pour les primates. Eux n'ont pas d'arrières-pensées".
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