Espace de discussion pour tous les sympathisants du Mouvement Démocrate |
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| PS : Parti Socialiste | |
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Auteur | Message |
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liberspirita
Nombre de messages : 952 Date d'inscription : 28/10/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 15 Nov 2007 - 22:11 | |
| - Citation :
C'est un mensonge , car sans contrainte forte il n'y a aucune solidarité dans l'espèce humaine... les libéraux partent du concept initial que l'homme est bon. Mais cela n'emp^che que nous sommes conscient des limites de cette bonté, même s'il est prouvé que plus la solidarité contrainte d'Etat est forte, plus la solidarité libre est faible. Les libéraux soutiennent donc la notion de revenu universel, de la naissance à la mort. Ainsi chacun peu disposer de la solidarité nationale à sa guise | |
| | | signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 15 Nov 2007 - 22:12 | |
| liberspirita "Pour un courant libéral qui a parfois été qualifié de démocrate ou social, le libéralisme pur, aboutit à l'écrasement des plus faibles (vieux, handicapés, travailleurs peu qualifiés). Il s'agit alors de rétablir l'équilibre en aidant les plus défavorisés, en fournissant une éducation plus égale." Ton mvt me semble bien du libéralisme pur... Comme le sarkozysme est une droite dure... | |
| | | signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 15 Nov 2007 - 22:15 | |
| "Ainsi chacun peu disposer de la solidarité nationale à sa guise" Sauf ceux qui crèvent de froid et de faim sous les ponts.... Non il faut un juste équilibre. C'est ce que nous recherchons. | |
| | | signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 15 Nov 2007 - 22:16 | |
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| | | liberspirita
Nombre de messages : 952 Age : 56 Localisation : Jura Date d'inscription : 28/10/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 15 Nov 2007 - 22:16 | |
| - Jacqueline25 a écrit:
- liberspirita a écrit:
je vous agace un peu, C'est peu de l'écrire si d'autres forumeurs pensent que je n'ai pas ma place dans le débat démocrate de ce forum, il suffit de me le dire. je partirai sans bruit ne croyez pas que je harcèle ce forum plus qu'un autre, je suis aussi adepte de LEFT, jeunes pops, lib.org ... | |
| | | signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 15 Nov 2007 - 22:19 | |
| Tu m'as au moins fait réapprofondir le libéralisme et retrouver mon dictionnaire .... | |
| | | Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Ven 16 Nov 2007 - 8:50 | |
| - signora a écrit:
- Ben ça va pas être si facile que ça ...
Je pense à la fermeture des tribunaux d instance quand les locaux auront été réaffectés ce ne sera pas facile de les remettre en route. Et puis c'est désespérant tjrs faire et défaire que d'argent f*** en l'air !!! En effet. Pour le tribunaux, rien n'est heureusement encore fait, et ce ne sera de toute manière pas effectif avant 2010. D'ici là, espérons que le nabot aura été fermement prié de libérer la place et d'aller chercher un autre pays disposer à se laisser saigner à blanc. | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Ven 16 Nov 2007 - 10:23 | |
| Lutte ouvrière prête à s'allier avec le parti socialiste NOUVELOBS.COM | 16.11.2007 | 09:53 Si Arlette Laguiller affirme qu'"il n'y a pas de consigne générale", des négociations dans ce sens seraient en cours à Saint-Brieuc, Lorient, Angers et Avrillé. Des négociations seraient en cours dans plusieurs villes entre Lutte ouvrière (LO) et le parti socialiste (PS) pour la constitution de liste communes, rapporte le Parisien dans son édition du 16 novembre. C'est la première fois que le parti d'Arlette Laguiller consent à s'allier avec le PS. Dans une lettre à la tête de liste socialiste à Saint-Brieuc, LO écrit : "Nous serions ouverts à l'idée de participer à une liste commune avec d'autres forces de gauche…Notre participation sur votre liste pourrait peut-être contribuer à la reconquête de la municipalité". Selon le Parisien, d'autres pourparlers seraient en cours à Lorient, Angers et Avrillé. De son côté, Arlette Laguiller affirme : "Nous essaierons de monter autant de listes qu'en 2001, mais cela n'exclut pas que l'on puisse discuter avec d'autres formations, localement…il n'y a pas de consigne générale". //
tant mieux, ça fera fuir les gens de la gauche modérée, on va bientôt avoir un afflux d'adhésions!!! | |
| | | signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Ven 16 Nov 2007 - 10:40 | |
| Ils serrent les rangs à gauche.... Ils serrent les rangs à droite... OK avec toi ! les modérés devraient se retrouver avec nous ! | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Ven 16 Nov 2007 - 10:43 | |
| on va bientôt voir un boulevard! les modérés de toutes parts n'auront pas d'autre issue que de nous rejoindre , puisque la droite tend vers l'extrème droite ( voirMarignane e Simonpieri ex -FN soutenu par l'UMP) et la gauche vers l'extrème gauche... | |
| | | Aptien
Nombre de messages : 2715 Age : 70 Localisation : NPDC Date d'inscription : 09/08/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Ven 16 Nov 2007 - 15:36 | |
| - Jean-Luc a écrit:
- Aptien a écrit:
- Pour nous un homme de droite qui aime l'argent est libéral
Quelqu'un qui donne de l'argent fait une libéralité - à condition que ce soit le sien, d'argent. Celui qui aime l'argent pour l'argent est cupide. Rien de libéral. Il y avait tellement de simplification excessive dans le propos que mon aimable correspondant "Liberspirita" l'avait très certainement senti de lui même, j'en suis sûr. C'est une remarque pour les correspondants du forum. | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Lun 3 Déc 2007 - 10:50 | |
| Libération 3/12
Solferino morne plaine Au siège du Parti socialiste,où œuvrent 112 permanents, l’ambiance et le climat politique sont tristes, mortifères. Effritement des effectifs, rivalités entre courants : la crise perdure. Seules les municipales animent un peu la maison. David Revault d’Allonnes QUOTIDIEN : lundi 3 décembre 2007 La rénovation est en marche rue de Solferino. Du moins celle du chauffage : un audit a été lancé sur le système de radiateurs-climatiseurs, vieux de dix ans et plus très en forme. Pour le reste, la température politique, au siège du Parti socialiste, semble n’avoir jamais été aussi glaciale depuis son installation en ces lieux, il y a vingt-sept ans.
«Il y a beaucoup de vague à l’âme, de tristesse», dit un élu. «Aucun entrain, aucune initiative. C’est le spleen», ajoute un cadre. «On se force tous pour y aller», glisse une députée. «C’est mortifère», tranche un permanent. Si le choc de la défaite de Ségolène Royal fut moindre que celui du 21 avril 2002, la dépression postélectorale semble plus profonde encore. Diagnostic de Claude Bartolone, lieutenant de Laurent Fabius : «En 2002, on s’était remis en place très rapidement, car il y avait tout de suite un après : le congrès de Dijon, où chacun avait des perspectives. Là, il n’y en a pas.»
Parti socialiste, no future ? En tout cas, pour les habitués du siège, un présent des plus déprimants. «Solferino a été une ruche, rapporte un dirigeant. Maintenant, c’est une termitière. Les fondations sont entièrement bouffées…» Il y a pourtant encore une vie rue de Solferino. Celle des 112 permanents à temps plein, qui continuent à faire fonctionner la machine. Dans une ambiance «délétère», dit l’un d’eux. Jusqu’ici plutôt soucieux de ne pas rejouer entre eux les rivalités entre courants, les permanents y ont replongé. «On n’avait plus connu ça depuis le congrès de Rennes [1990,ndlr], avec l’étage des rocardiens, ou celui des fabiusiens, raconte un salarié. Quand tu demandes à un gars d’aller à une réunion, il te répond qu’il accompagne son chef dans sa ville. Les permanents sont payés par le parti, mais au service de tel ou tel.»
Le climat social n’est pas non plus aux lendemains qui chantent. Le bon résultat des socialistes aux législatives, qui a permis à la dotation publique du PS de passer de 18 à 22 millions d’euros, a certes écarté les rumeurs persistantes de licenciements. Il n’empêche que les effectifs, lentement mais sûrement, s’effritent. «C’est la méthode que Sarkozy utilise pour la fonction publique : le non-remplacement des départs à la retraite, râle un permanent. Sauf que Sarkozy dit : “Vous serez moins, mais mieux payés.” Pas nous.» Cela n’aide pas à la motivation. «Chacun fait son boulot, comme à l’usine, lâche un cadre. C’est le signe d’un parti qui se fait chier.»
Dire que la réactivité ne préside pas à la gestion des affaires courantes relève de l’euphémisme : il aura fallu un écho dans Libération pour que la plaque présentant l’organigramme du parti, à l’accueil, soit décrochée illico. Elle présentait toujours, six mois après son entrée dans le gouvernement Sarkozy, Eric Besson comme le secrétaire national à l’économie du parti ! De même, ce n’est que fin novembre que quatorze socialistes, membres des cabinets des ministres d’ouverture, ont reçu un courrier les informant de leur exclusion du parti.
Des fichiers poussiéreux
Pourtant, tous les secteurs de l’entreprise socialiste ne sont pas frappés de plein fouet par la crise. «Un des seuls services qui fonctionne encore bien, c’est la trésorerie, rapporte un parlementaire. Il faut bien rentrer les cotisations…» Le fichier des militants mériterait quand même, lui aussi, une séance de rénovation : dans certains départements, ce sont parfois 10 % d’exemplaires de l’Hebdo des socialistes, le journal du parti, qui reviennent à l’expéditeur avec la mention «n’habite plus à l’adresse indiquée». Autre nerf de la guerre politique : le service de presse, qui continue d’envoyer par courriel, communiqué après communiqué, les positions du PS sur les sujets du jour – grèves, budget, régimes spéciaux de retraite, émeutes de Villiers-le-Bel, etc. Et d’autres, nettement plus inattendus, sur le Nicaragua, les parcs naturels marins ou le spectacle vivant… «Difficile d’intéresser la presse politique», reconnaît un salarié.
D’autant que c’est moins la voix du parti qui porte que celles, diverses et dissonantes, des socialistes. «Solferino n’est plus le lieu central de l’expression politique du PS, estime un député. Tous les ténors ont leurs propres canaux d’émission.» «Les expressions individuelles créent du parasitage, pas de l’adhésion», confirme François Hollande, qui sait de quoi il parle : au moment où il interpelle le gouvernement à l’Assemblée sur le mouvement social, Ségolène Royal convoque la presse, à ce sujet, dans ses nouveaux locaux du boulevard Raspail. Et l’équipe du premier secrétaire d’enrager…
Au premier étage, Stéphane Le Foll, directeur de cabinet de François Hollande, a affiché dans son bureau de vieilles revues, sous verre : la Scission socialiste ; l’Avenir du socialisme ; Projet d’unité socialiste. Et, bien sûr, Congrès. Des titres du début du siècle dernier, mais d’une troublante actualité. «Dans cette période difficile, celui qui fait vivre et s’exprimer le PS, c’est le premier secrétaire, plaide Stéphane Le Foll. C’est sur lui que tout repose. Il est le seul à assumer ses responsabilités.» Pas faux. Dominique Strauss-Kahn exilé à Washington, Bertrand Delanoë battant la campagne parisienne, Laurent Fabius retiré sur son Aventin : il n’y a plus un seul ténor rue de Solferino. Ségolène Royal, elle, a décliné la proposition du premier secrétaire de reprendre le spacieux bureau autrefois dévolu à Jack Lang, au bout du couloir, et a pris ses quartiers ailleurs. «L e fonctionnement du parti repose sur un face-à-face entre François Hollande et son directeur de cabinet», décrypte un habitué.
L’étrange climat qui règne à Solferino tient beaucoup à la singulière position de son patron, paradoxalement maintenu à son poste au lendemain des élections législatives de juin par des socialistes globalement hostiles, mais avant tout soucieux de s’éviter une OPA express de Ségolène Royal sur le parti. Le député Pierre Moscovici, proche de DSK, résume : «Notre situation est le produit d’un choix collectif : celui d’une situation intermédiaire, à durée déterminée.»
En attendant, le premier secrétaire, qui s’est abstenu d’organiser le moindre pot, mardi 27 novembre, pour son dixième anniversaire à la tête du parti, se trouve condamné à gérer le présent. Souvent au prix de surréalistes artifices.
Moment fort de la semaine solférinienne, le bureau national (BN) du mardi, l’instance dirigeante de l’organisation, «ressemble aujourd’hui à un théâtre d’ombres, selon un participant. Tout est joué antérieurement». En particulier lors de la réunion des chefs de courant, traditionnellement organisée une heure avant le BN autour du premier secrétaire. Elle réunit les leaders du NPS, Benoît Hamon et Henri Emmanuelli, les strausskahniens Alain Bergounioux et Jean-Christophe Cambadélis, le fabiusien Claude Bartolone, les royalistes François Rebsamen, Vincent Peillon et Michel Sapin. Cette séance de mise au point ne date pas d’hier. Depuis la rentrée, elle a pourtant pris un tour nouveau, exclusivement destinée à prévenir des passes d’armes trop violentes lors du bureau national qui suit. «C’est une sorte de BN avant le BN, un débat d’une heure où les gens vident leur sac», poursuit cet élu. Une psychanalyse de groupe, qui se révèle fort utile pour déminer le terrain.
Voilà trois semaines, la réunion a été le théâtre d’une violente charge de Benoît Hamon et Henri Emmanuelli contre François Hollande, coupable à leurs yeux de les avoir trahis sur la question du traité européen. Sans que l’altercation ne transpire au cours du BN suivant. «C’est censé coordonner et éviter le bordel. Mais c’est problématique, car ça vide le BN de sa substance», résume un autre participant. Commentaire d’un dirigeant : «Le bureau national du PS, c’est un peu comme le match de foot Ukraine-France : tout s’est déjà joué ailleurs, avec d’autres.» Une allusion à la qualification des Bleus pour l’Euro 2008, qui s’était en réalité déjà jouée à quelques centaines de kilomètres de là, lors du match entre l’Italie et l’Ecosse.
Empoignade sur les mandats locaux
Il subsiste quand même une activité politique au siège du Parti socialiste : les discussions, souvent agitées, de la commission électorale, le mercredi matin, consacrée aux listes municipales. «Ça ne s’agite que quand il y a des questions d’investiture, raconte un membre. Les socialistes sont beaucoup plus occupés à les régler qu’à se fabriquer un discours audible. Le moindre cas fait l’objet de discussions d’une longueur et d’une inutilité exceptionnelles.» Pau, Nice, Chambéry, Niort, Toul, Argenteuil, Sarcelles, Avignon, Orly, Boissy-Saint-Léger, Mantes-la-Ville, Evreux, Clermont-Ferrand… Entre les traditionnelles dissidences locales, les affrontements entre candidats à la tête de liste, et, fait nouveau, les listes locales d’ouverture, les motifs d’empoignade ne manquent pas. Avec un constat partagé par tous : «Solferino est devenu une coquille vide. Tout le monde se fout des décisions nationales», dit un président de région. «Le national peine à imposer ses décisions, confirme un jeune socialiste. Ici, on peut faire des bras d’honneur à la direction. Alors qu’on n’en fait pas à Sarko : quand David Martinon a débarqué à Neuilly, ça a gueulé un bon coup. Mais à l’arrivée, il a été imposé.» On peut néanmoins compter sur le PS, parti d’élus, qui gère 6 180 municipalités (1), pour conserver la tête froide en matière d’élections municipales et cantonales. Les socialistes, en bons professionnels du suffrage universel, ne délaisseront pas l’essentiel : leurs mandats électifs locaux. «Dans son moi profond, le parti est fondamentalement structuré par l’élection municipale, l’élection reine, estime Laurent Baumel, proche de DSK. Aujourd’hui, tout le monde a basculé sur ses municipales, et c’est d’autant plus compliqué de faire des réunions de politique nationale. C’est finalement dans la vieille tradition de la SFIO, qui est de se tenir à l’écart du pouvoir.» Une référence au «vieux parti», rebaptisé en 1969, dont le cœur de métier, davantage que dans l’exercice des responsabilités nationales, résidait dans la compétition électorale locale. Un modèle pour la rénovation de Solferino ?
(1) Dirigées par des maires socialistes ou apparentés. | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 4 Déc 2007 - 8:59 | |
| et voilà que Ségo veut l'ouverture maintenant, mais du Modem à l'extrème gauche, et on dit que le modem n'est pas cohérent dans ses idées? est ce que proner un tel rassemblement hétéroclite peut être une idée coherente? franchement , je n'y crois pas...
Ségolène Royal prône "un dépassement du PS" NOUVELOBS.COM | 04.12.2007 | 08:49 11 réactions Se référant à "la gauche italienne", l'ex-candidate socialiste pense que le parti doit prendre le meilleur "de chaque courant", du MoDem aux altermondialistes, en passant par l'extrême-gauche. Ségolène Royal s'est prononcée lundi 4 décembre pour "un dépassement du PS", lors d'un débat à Paris. La conférence organisée par le quotidien Le Monde avait pour thème "La gauche: comment sortir de l'impasse". L'ex-candidate socialiste à la présidentielle a estimé que le parti socialiste doit devenir "une force centrale capable d'associer les différents courants" du progrès, sur le modèle de "la gauche italienne". "Le PS peut redevenir une force centrale capable d'associer les différents courants en fonction des sujets traités", a déclaré Ségolène Royal, en se référant à la gauche italienne qui s'est unie au sein d'une même formation allant des anciens communistes au parti centriste de La Marguerite, tous membres de la coalition de Romano Prodi au pouvoir."Je pense que nous devons aller dans cette direction. Il faut inventer un dépassement du PS, des coalitions, des ouvertures", a-t-elle affirmé. "L'impartialité de l'Etat"
Le débat s'est tenu au Théâtre du Rond-Point à Paris en compagnie des socialistes Manuel Valls, François Rebsamen et Henri Weber, d'Alain Krivine, fondateur de la LCR, et de Bruno Julliard, président de l'UNEF. Selon Ségolène Royal, pour réussir cette entreprise, la gauche doit "prendre ce qu'il y a de plus utile dans chaque courant" de pensée. Elle a cité le thème de "l'impartialité de l'Etat" cher au président du MoDem François Bayrou et "l'altermondialisme" qui "a raison sur la question de l'aide au développement".
"Besoin de radicalité"
La présidente du Poitou-Charentes a aussi jugé que l'on a "besoin de la radicalité sur certains sujets". "J'imagine la radicalité dans la défense de la protection sociale, dans la lutte contre les franchises médicales, dans la défense des services publics (...), dans la question des banlieues", a-t-elle précisé sous des applaudissements. "Entre les idées de François Bayrou et d'Olivier Besancenot, je ne fais pas le choix", a résumé Ségolène Royal. Elle a, en revanche, estimé que "c'est par le compromis social qu'on arrivera à garantir les progrès sociaux", citant "l'entreprise" comme terrain possible.
"Un dérapage vers la droite"
Ségolène Royal a affirmé la nécessité de dégager "des convergences d'efficacité en attendant d'autres étapes", se référant au nouveau traité institutionnel européen voulu par Nicolas Sarkozy et qu'elle a approuvé. Pour Ségolène Royal, "la rénovation" du PS ne consiste pas à faire "un dérapage vers la droite, à faire comme si une gauche plus à droite serait plus efficace qu'une gauche à gauche". Elle a aussi estimé qu'"il faut peu de chose pour que le PS donne envie d'y adhérer". | |
| | | signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 4 Déc 2007 - 9:47 | |
| "il faut peu de chose pour que le PS donne envie d'y adhérer" Elle est optimiste ! Et en plus je me demande si son livre ne va pas la desservir... | |
| | | mélanie
Nombre de messages : 695 Age : 69 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 4 Déc 2007 - 9:59 | |
| après avoir dit pendant les élections présidentielles, que FB était de droite (revoir C ds l'air de hier 3 décembre) et dévoiler dans son livre son fameux RV manqué avec FB (qui soit dit en passant est le seul passage que l'on cite dans les médias !), elle essaie de raccrocher les wagons car les socialistes savent bien qu'il leur faut nos voix pour gagner | |
| | | d'avalie noire
Nombre de messages : 2414 Age : 57 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 4 Déc 2007 - 10:32 | |
| Ségolène, prochaine à nous rejoindre au Modem? | |
| | | Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 4 Déc 2007 - 10:33 | |
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| | | evelyne44
Nombre de messages : 287 Age : 62 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 13/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 4 Déc 2007 - 10:39 | |
| En tous cas, c'est trop amusant la façon dont elle raconte le RV raté avec Bayrou. Heureusement qu'il ne l'a pas reçue sinon on aurait vraiment tout su de notre leader ! Ce n'est pas avec ce type de déclaartions qu'elle peut préparer son retour. | |
| | | mélanie
Nombre de messages : 695 Age : 69 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 4 Déc 2007 - 10:57 | |
| Voir les commentaires qui se font à ce sujet, pas terribles ! http://www.lepost.fr/article/2007/12/03/1061872_bayrou-segolene-royal-a-voulu-me-rencontrer-chez-moi.html | |
| | | signora
Nombre de messages : 17200 Localisation : lyon Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 4 Déc 2007 - 11:28 | |
| Elle est bizarre dans la mise en scène. Rappelez vous les photos de Paris Match... Un seul oreiller sur son grand lit à deux places ! Pour nous montrer sa solitude. ça doit être la branchitude | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 4 Déc 2007 - 11:46 | |
| LO adopte une stratégie d'alliance avec le PS NOUVELOBS.COM | 04.12.2007 | 07:29 Le but est de parvenir à "des listes unitaires de la gauche pour résister à la droite, voire pour gagner des municipalités sur elle", déclare Arlette Laguiller. "Les discussions sont en cours mais aucun accord n'est finalisé", précise la porte-parole de la formation trotskyste.
Lutte ouvrière (LO) a adopté durant le week-end une stratégie d'alliance avec des partis de gauche, dont le Parti socialiste, en vue des élections municipales de mars 2008, a annoncé Arlette Laguiller lundi 3 décembre. Le congrès de LO, qui s'est déroulé à huis-clos, en banlieue parisienne, a tiré les conséquences de l'échec d'Arlette Laguiller à la présidentielle -1,33% des voix. "Le congrès a approuvé le fait de discuter de participations éventuelles sur des listes de gauche" lors des municipales de mars, affirme l'ex-candidate et porte-parole de l'organisation trotskiste, dans un communiqué.
Discussions "en cours"
Cette stratégie ne vise "pas uniquement" le PS, le but étant de parvenir à "des listes unitaires de la gauche pour résister à la droite, voire pour gagner des municipalités sur elle", précise-t-elle. Pour l'heure, précise Arlette Laguiller, "les discussions avec des partis de gauche sont en cours mais aucun accord n'est encore finalisé". Arlette Laguiller reconnaît que "cette attitude est nouvelle", mais "la possibilité de l'envisager" ne l'est pas: si LO ne l'avait pas appliquée lors des précédentes municipales, c'est parce que "le Parti socialiste et le Parti communiste étaient au gouvernement et s'y comportaient comme la droite aujourd'hui, ce que nous ne voulions pas cautionner".
5.000 candidats
Des négociations seraient en cours entre Lutte ouvrière et le Parti socialiste dans plusieurs villes, notamment à Saint-Brieuc, Lorient, Angers et Avrillé, selon des informations parues dans la presse. En outre, LO entend présenter ses propres listes "dans un maximum de villes" avec comme objectif "de dépasser les 128 listes et les 5.000 candidats présentés en 2001".
Pas de grand parti avec Besancenot
Par ailleurs, le congrès n'a pas choisi sa future candidate à la présidentielle de 2012, alors que sa figure emblématique (1,33% en 2007, 5,7% en 2002) a déjà annoncé qu'elle ne se représenterait pas. "Mais je resterai porte-parole du parti et l'une de ses dirigeantes", précise Arlette Laguiller, 67 ans, qui n'entend pas prendre sa retraite. Selon elle, le congrès a par ailleurs approuvé "à la quasi unanimité" les orientations de la majorité sortante et rejeté la proposition d'un nouveau parti anticapitaliste avancée par Olivier Besancenot (LCR). "Nous nous réclamons ouvertement du marxisme, du léninisme et des premières années de la révolution russe, du trotskysme", souligne-t-elle. (avec AFP) //
merci Arlette!!! | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 4 Déc 2007 - 12:48 | |
| marianne2 .fr
Le PS doit être "le grand trait d'union" affirme son secrétaire national Michel Sapin 04/12/2007 09:36
Le secrétaire national du PS à l'économie, Michel Sapin, a affirmé mardi que dialoguer ou associer différents courants de gauche et du centre n'était pas pour le PS faire "le grand écart", mais que celui-ci devait être "le grand trait d'union". Interrogé sur les propos de Ségolène Royal affirmant qu'elle "ne fait pas le choix" entre les idées de François Bayrou et celles d'Olivier Besancenot, M. Sapin a estimé qu'"il faut savoir dialoguer avec les uns et les autres sans se perdre soi-même". Dialoguer avec les électeurs de MM. Bayrou et Besancenot, "ce n'est pas le grand écart, c'est le grand trait d'union", a-t-il dit. Selon lui, il faut que le PS rassemble "les électeurs de la gauche et les électeurs qui ne se retrouvent pas dans une certaine droite", car "c'est toujours comme ça qu'il a gagné". M. Sapin a jugé qu'il était "trop tôt" pour que Ségolène Royal devienne premier secrétaire du PS, car "il faut d'abord réconcilier le PS avec lui-même". Il a souhaité qu'au prochain congrès du PS "se mettent ensemble tous ceux qui pensent la même chose", estimant que c'est le cas "sur le gros des choses" de Bertrand Delanoë, Ségolène Royal, François Hollande et Dominique Strauss-Kahn. Mais en même temps, "ce parti a besoin d'être dirigé. Il faut qu'on parle d'une seule voix. Il faut qu'on sache à l'extérieur qui parle au nom de la majorité du PS", a-t-il ajouté. Interrogé sur les mesures Sarkozy sur le pouvoir d'achat, M. Sapin a estimé que le président "n'a plus la possibilité" de décider combien il va "mettre pour le pouvoir d'achat des Français". "Il n'y a plus rien dans les caisses de la France. Il a tout dépensé par avance avec ce fameux paquet fiscal où il a distribué 15 milliards". "Donc, il s'adresse aux autres. Il dit: +Je suis incapable de vous proposer quelque chose moi-même. Alors, à votre bon coeur les entreprises+", a poursuivi l'ancien ministre de l'Economie. M. Sapin a estimé que le rachat des RTT ne pourrait se faire que "dans quelques entreprises", alors que "globalement, l'ensemble des salariés français vont se retrouver confrontés à une diminution de leur pouvoir d'achat". Il a également assuré que "les heures supplémentaires pour travailler plus, ça ne marche pas". | |
| | | Jean-Luc
Nombre de messages : 17976 Age : 73 Localisation : Pays de Flandre Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 4 Déc 2007 - 13:00 | |
| Je ne vois rien à reprocher à ce discours-là. | |
| | | d'avalie noire
Nombre de messages : 2414 Age : 57 Localisation : France Date d'inscription : 11/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Mar 4 Déc 2007 - 17:15 | |
| Il y a une différence essentielle entre Bayrou et Royal : Il est à la tête d'un nouveau parti qui revendique 50 000 adhérents, elle n'est pas encore à la tête d'un PS rénové. Autrement, dit, il a derriére lui des militants fidéles qui ne sont plus à convaincre, il faudra à Ségolène Royal obtenir l'investiture du parti, alors qu'elle a annoncé il y a peu qu'elle ne croyait pas aux idées qu'elle avait défendu pendant la campagne. Ségolène doit désormais faire éclater le parti et prendre la tête du pôle réformateur, François Bayrou a déjà organisé son parti pour les échéances de 2012. D'ici 2 ans, quand Ségolène ne sera pas parvenue à faire exploser le PS (parce que l'aile gauche du PS n'arrive pas à s'organiser avec les autres partis révolutionnaires), elle se ralliera à FB et lui proposera de devenir sa premier ministre... | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 6 Déc 2007 - 11:09 | |
| 6/12
UN SONDAGE TNS-SOFRES POUR LE NOUVEL OBS Gauche : ce qui ne peut plus durer Au cœur de la crise de l’opposition, il y a l’incapacité du PS à choisir une ligne crédible. Trop dur ? Trop mou ? Le pire, c’est que ses électeurs sont eux-mêmes partagés entre une critique radicale de la droite et un regard indulgent sur l’action de Sarkozy. QUAND le PS est en panne de leaders et d’idées, c’est toute l’opposition qui se trouve déstabilisée. Il y a quelque chose qui ne tourne pas rond dans le système politique français et on peut prendre le problème dans n’importe quel sens, on arrive toujours au même constat. Depuis l’élection de Nicolas Sarkozy, il y a d’un côté une énigme – la vraie nature du président – et de l’autre un trou noir : quel avenir pour le camp du progrès? Le sondage réalisé par TNS-Sofres pour le Nouvel Observateur, juste à la fin du grand mouvement de grève qui a paralysé le pays à la mi-novembre, est la première enquête de fond visant à préciser et à analyser les vrais ressorts de cette situation qui marque sans doute le succès – provisoire ? – de la stratégie sarkozyste mais aussi un vrai disfonctionnement du jeu démocratique.
Les Français sont partagés lorsqu’on leur demande de juger "l’action et les réformes" du gouvernement. 49% se disent "plutôt en accord" et 42% "plutôt en opposition". Derrière ce chiffre global, se cache une autre réalité. Sarkozy et ses équipes ne se contentent pas de faire carton plein à droite avec 94% d’approbation. Ils plantent surtout un coin au cœur de l’opposition en recueillant le soutien de 53% des sympathisants du Modem et même 22% des sympathisants socialistes. Dès lors, tout se tient, notamment à gauche. L’image du président de la République? "Très positive" et "plutôt positive" pour 31% des sympathisants socialistes. L’image du gouvernement? Les taux de satisfaction sont à peu près comparables.
Le drame du PS C’est donc en toute logique que près des deux tiers des sympathisants socialistes jugent sévèrement l’image de l’opposition. Le drame du PS, dans la période actuelle, est de décevoir tout le monde. Moins de la moitié de ses soutiens estime qu’ "il critique le gouvernement comme il faut". Le parti de François Hollande ressemble à un bateau ivre pour une majorité de ceux qui se reconnaissent encore en lui. "Trop dur" contre Sakto, disent 17% de ses électeurs. "Trop mou", répliquent illico 35% d’entre eux. Pour la PS, la voie du salut n’est ni dans le grand coup de barre à gauche, ni dans celle du recentrage. Dans la situation qui est aujourd’hui la sienne, il lui faut prendre en compte des aspirations contradictoires au sein même du noyau dur de ses sympathisants. Faute de savoir imposer sa ligne, sa vision et son projet, le voilà déchiré. Dans ce contexte, il n’est pas anormal que l’ouverture façon Sarko continue à séduire. 36% des électeurs du PS estiment "utile" la présence de personnalités de gauche (Bernard Kouchner, Martin Hirsh, Fadela Amara…) au sein du gouvernement Fillon.
Les deux crises Rarement l’équation du PS aura été aussi difficile à résoudre. Ce ne sont pas les thèmes dont il devrait se saisir qui posent aujourd’hui problème. D’abord, le pouvoir d’achat ! Les électeurs socialistes (69%) ont en tête la même hiérarchie que les Français (61%). Mais de toute évidence, les réponses du PS ne sont toujours pas jugées convaincantes, si tant est qu’elles soient connues… Quoiqu’il fasse, il risque donc de décevoir. Quoiqu’il dise, il prête le flan à la critique. La sévérité de ses propres sympathisants n’a d’égal que leur perplexité. C’est que l’origine de la panne n’est guère facile à détecter.
Est-ce un manque de leader crédible ? Ou est-ce une absence de solutions adaptées ? Il est significatif qu’à l’heure du diagnostic, l’électorat socialiste se partage presqu’exactement en deux (46% d’un côté, 51% de l’autre). Au fond, tout se passe comme si, dans son esprit, les deux crises se nourrissaient l’une l’autre. C’est la globalité d’une insatisfaction qu’exprime ce jugement balancé. Ne pas vraiment choisir, n’est-ce pas surtout pour lui une manière de dire qu’à gauche rien ne va plus et que l’ensemble de son dispositif doit être remis en question?
Ni le MoDem, ni les Verts, ni l'extrême gauche
Si l’on creuse un peu plus, on s’aperçoit que la grande panne de l’opposition est d’abord et surtout une crise socialiste. L’enseignement principal du sondage TNS-Sofres/Nouvel Obs se résume en deux propositions. Le PS déçoit les siens mais en même temps, les électeurs socialistes qui constituent l’essentiel de la gauche, ne cherchent pas ailleurs une offre alternative. 82% d’entre eux continuent à dire que le parti de François Hollande est toujours celui "dont ils se sentent le plus proche". Ni le MoDem (2%), ni les Verts (3%), ni l’extrême gauche (3%) n’attirent leur suffrage. Fidèles mais désorientés, les sympathisants socialistes ont beau avoir parfois un regard indulgents pour Sarkozy et son gouvernement, ils ne voient pas, pour l’instant de solutions en dehors du parti qui a toujours eu leur préférence.
Pour le PS, c’est un atout de taille. Il n’en a pas d’autre et il n’est pas sûr d’ailleurs qu’il soit éternel. Ce que dit notre sondage est autant l’expression d’un doute que la manifestation d’un espoir déçu. Il n’est pas dit qu’à l’occasion de nouveaux rendez-vous électoraux, ce cocktail de sentiments ambivalentes ne devienne pas détonnant. On trouve une trace de tout cela dans le hit-parade des personnalités de gauche qui "représentent le mieux l’opposition".
Il dit tout d’abord la très nette domination de Ségolène Royal sur son camp en dépit de son échec à la présidentielle. Mais il signale aussi la présence maintenue de DSK et pas seulement grâce à ses soutiens chez les sympathisants de droite. Il montre enfin que si au PS, le vivier est moins large qu’on ne le dit parfois – ni Bertrand Delanoë, ni François Hollande n’ont encore fait leur trou - le style Bayrou et le style Besancenot peuvent trouver un écho chez des sympathisants socialistes dont on sent bien qu’ils rêvent d’une synthèse entre la responsabilité et la radicalité, la proposition et la critique , la gauche telle qu’elle est et telle qu’elle devrait être. François Bazin | |
| | | juju41
Nombre de messages : 42846 Age : 70 Localisation : Blois Date d'inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: PS : Parti Socialiste Jeu 6 Déc 2007 - 13:39 | |
| la Tribune.fr 6/12
sondage Près de trois Français sur quatre ont une image négative de l'opposition Selon un sondage TNS-Sofres-Nouvel Observateur, 72% des personnes interrogées ont une image négative de l'opposition. Parmi les personnalités de gauche qui émergent, Dominique Strauss-Kahn devance Ségolène Royal, qui devance néanmoins son rival chez les sympathisants de gauche. L'opposition peine toujours à remonter la pente, après son double échec de la présidentielle et des législatives au printemps. Près de trois Français sur quatre (72%) ont une image négative d'elle, selon un sondage TNS-Sofres pour Le Nouvel Observateur à paraître ce jeudi. Seuls 20% des sondés ont une image plutôt ou très positive, révèle l'enquête réalisée fin novembre.
Le jugement est sévère jusque dans les rangs des sympathisants de gauche: 66% d'entre eux jugent négativement l'opposition, et les sympathisants du PS sont à peine plus cléments (64%). Un tiers des personnes interrogées sur le parti dont elles se sentent proches citent le PS (31%), loin devant le MoDem (18%) et les Verts (13%). Lutte ouvrière et la Ligue communiste révolutionnaire recueillent respectivement 5% et 4%.
Toujours dans ce sondage, Dominique Strauss-Kahn (DSK) arrive en tête du classement des personnalités représentant le mieux l'opposition dans l'ensemble de la population. Pour 28% des Français, DSK, récemment nommé directeur général du Fonds monétaire international (FMI) est le meilleur représentant de l'opposition à la droite, devant l'ancienne candidate socialiste à l'Elysée, Ségolène Royal, et François Bayrou qui arrivent ex-aequo (27%). Viennent ensuite Olivier Besancenot (21%), Bertrand Delanoë (17%) et François Hollande (15%). Parmi les sympathisants de gauche, Ségolène Royal se classe toutefois au premier rang (38%) devant Olivier Besancenot (30%) et Dominique Strauss-Kahn. L'écart est encore plus grand quand la question est posée à des sympathisants socialistes: la présidente de Poitou-Charentes récolte alors 52% des suffrages, Dominique Strauss-Kahn 32%, Bertrand Delanoë 27% et Olivier Besancenot 20%. | |
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