| Fédération Internet: Ouvrir la question | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 15:55 | |
| Si je ne m'abuse, ce qui est proposé sur DD n'a pas besoin du Modem pour exister. Ne voulant ni être influencé par celui-ci ni agir dessus, je ne comprend pas pourquoi il fait référence aux statuts du Modem. Il est d'ailleurs frappant que ce projet ne donne aucun statut particulier aux militants du Modem.
Dans ce contexte, occuper la place laissée disponible dans les statut pour une structure réellement intégrée au Modem et pouvant avoir un impact sur les décisions du Modem au travers du Conseil National me parait simplement être du gâchis.
Remarquez qu'au moins cela aurait le bénéfice de rassurer tout le monde en créant une entité sans pouvoir qui ne représente qu'elle même et qui pourrait être mise en avant à chaque fois que le Modem aura envie de montrer qu'il est branché.
Dernière édition par le Ven 7 Déc 2007 - 16:05, édité 1 fois |
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Alain BERTIER
Nombre de messages : 2692 Age : 85 Localisation : DREUX Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 15:58 | |
| Sphères et tout ? Y a-t-il un résumé quelque part ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 16:02 | |
| http://thinktank.demosweb.eu/modules/wiwimod/index.php?page=MoDem_sur_internet+3 |
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Europium
Nombre de messages : 1364 Age : 57 Localisation : france Date d'inscription : 12/10/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 16:15 | |
| d'accord avec pomme il y aura deux façons de voir : -un modèle qui veut s'intégrer dans le fonctionnement du modem et qui accepte d'emblée d'avoir un fonctionnement calqué sur sur la logique des instances du modem. -un modèle qui s'autogére à partir d'une administration simple et et qui veut rester dans sa bulle en ayant très peu contact avec les instances du modem. c'est sûre que cette façon de faire ne dérangera personne.
de plus face à nous, on va trouver des personnalités( ex ministres, député européens, députés, sénateurs, maires, etc) qui ont l'habitude de lire des dossiers et de se faire une opinion rapidement. si on leur apporte un projet que se veut un peu en dehors du modem, il ne le prendront pas sérieux et ils n'aideront pas au développement de la FI.
ils mettrons les moyens et favoriseront un projet qui s'intègrera au mieux avec les instances du modem, a moins qu'ils aient peurs de FI......
je dirais pour finir qu'il est toujours possible de présenter deux approches et on verra ce qu'ils en pensent. ça serait pas mal d'ailleurs...
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ArnaudH
Nombre de messages : 3660 Age : 51 Localisation : Rome, Italie Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 16:31 | |
| Pour le deuxième modèle il existe déjà - c'est tout les acteurs du Web Démocrate en l'état. | |
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Europium
Nombre de messages : 1364 Age : 57 Localisation : france Date d'inscription : 12/10/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 16:52 | |
| dans ce cas pourquoi créer une FI? ça n'a pas de sens de structurer quelque chose qui ne veut pas pas s'intégrer dans les instances. | |
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Antonin
Nombre de messages : 1091 Age : 37 Localisation : Longjumeau Date d'inscription : 22/05/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 16:59 | |
| Parce que maintenant, c'est dans les statuts. :/ | |
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ArnaudH
Nombre de messages : 3660 Age : 51 Localisation : Rome, Italie Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 17:02 | |
| Suis d'accord.
Le préalable pour une FI c'est qu'il y ait une volonté de la majorité des internautes participant au débat de remettre leurs propositions programmatiques / propositions électorales / propositions techniques (et autres) aux instances du MoDem via une structure permanente. Sinon ça n'a aucune utilité.
Mais comme la fédération internet fait partie des demandes des militants pour être intégrée dans les statuts (notamment en provenance d'e-soutiens) il n'y a pas de raison que la FI ne soit pas souhaitée... (jusqu'à preuve du contraire!) | |
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Europium
Nombre de messages : 1364 Age : 57 Localisation : france Date d'inscription : 12/10/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 17:05 | |
| mouais...
dans les statuts il est écrit que l'on crée une FI, sans définir son rôle. pour toutes les autres instances un rôle est défini ainsi que des représentations de droits ou élues. peut-être n'ont ils laisser inscrire le terme de FI que pour calmer certains en sachant très bien que ça mènerait à pas grand chose ce qui est dommage..... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 17:07 | |
| De toute façon, la seule manière de s'en sortir sera de demander aux militants s'il veulent ou non être affiliés à la FI (et donc la créer) et cela ne peut être fait que par le siège, qui ne le fera que si on lui présente un projet de structure pour la FI qui s'inscrive dans l'architecture Modem. |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 17:13 | |
| Donc si je suis bien il y a pour le moment deux modèles différents de FI à proposer au siège, c'est bien ça ? | |
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Europium
Nombre de messages : 1364 Age : 57 Localisation : france Date d'inscription : 12/10/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 17:21 | |
| rien n'est décidé, j'ai juste fait une remarque en ce sens. on verra demain ce que la majorité pense. c'est une idée comme une autre. | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 17:22 | |
| Il ne faut pas oublier que demain seuls des cyber-militants informés, motivés et disponibles seront présents. Le débat ne sera qu'une ouverture de la réflexion sur la FI. | |
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Alain BERTIER
Nombre de messages : 2692 Age : 85 Localisation : DREUX Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 17:24 | |
| Je ne suis pas sure de comprendre le but que vous vous assignez. J'aurais cru que la finalité de ce machin-internet c'était de répondre à la demande exprimée par François Bayrou, et quand je vous lis je n'en vois pas la trace, à part dans le terme modèle qu'il avait employé aussi. Par exemple, est-ce qu'un truc composé uniquement d'adhérents, mais sans obligations administratives avec le siège, est extérieur au Modem? Et inversement est-ce que le même truc, s'il a une entrée libre, répond aux attentes de François Bayrou? | |
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Europium
Nombre de messages : 1364 Age : 57 Localisation : france Date d'inscription : 12/10/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 17:29 | |
| pour l'instant il n'existe pas de modèle, il est à créer. exprimes tes interrogations? mais tu peux aussi te "taper" les 23 pages de discussions qui nous amenées a proposer cette solution.... | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 17:43 | |
| Les premiers résultats des consultations sur Démocratie Directe à propos de la Fédération Internet :
Qu'attendez-vous de la future fédération Internet ?
Qu'elle permette de faire remonter plus facilement au siège des idées de cyber-militants 38 votes Qu'elle optimise la circulation d'information sur Internet et auprès des fédérations sur le terrain 36 votes Qu'elle soit la plus efficace possible pour faire la promotion du Mouvement Démocrate et de ses candidats en périodes d'élections 32 votes Qu'elle apporte des outils pour développer le cyber-militantisme des adhérents du Mouvement Démocrate 27 votes Qu'elle s'organise et fixe des règles pour éviter des déviances néfastes 26 votes Qu'elle permette l'émergence d'une nouvelle classe politique 23 votes Qu'elle permette de convaincre des sympathisants de nous rejoindre en adhérant au mouvement 21 votes Qu'elle exprime une position majoritaire des cyber-militants dans les futurs débats internes 21 votes Qu'elle donne le sentiment d'un mouvement unitaire et démocratique auprès des électeurs et des autres formations politiques 16 votes Sans opinion/Autre 4 votes
Que pensez-vous d'un label correspondant au respect d'une charte Internet ?
Favorables 60% (Très favorables 30% et Assez favorables 30%) Défavorables 30 % (Plutôt défavorables 23% et Très défavorables 7%) Sans opinion/Autre 7%
Quelle est votre souhait concernant l'anonymat sur Internet ?
Levée de l'anonymat 75% (Fichier accessible aux militants 38%, Fichier accessible à une commission de contrôle 28%, Levée totale de l'anonymat 9%) Maintien de l'anonymat 19% Sans opinion/Autre 4%
Que pensez-vous de cette organisation (cf. présentation sur DD) ?
Favorables 85% (Très favorables 71% et Assez favorables 14%) Défavorables 0% Sans opinion/Autre 14%
Les scores des outils testés (moyenne des notes exprimées) :
Forum Demosweb (ancienne version) 3,43 Démocratie Directe 3,4 Forum des jeunes UDF 2,5 E-soutiens 2,45 Forum officiel MoDem 2,45 Les bloggers de François 2,44 | |
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ArnaudH
Nombre de messages : 3660 Age : 51 Localisation : Rome, Italie Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 17:47 | |
| @ Yann, peux-tu homogénéiser ton post en mettant le nombre de votes à chaque fois, c'est difficile d'en tirer des conclusions en l'état (à part pour la première question où les résultats sont très clairs)
Aussi pour la dernière question peux-tu rajouter une mention avec l'échelle du score (maximum - minimum).
Merci d'avance
EDIT viens de changer première par dernière dans le texte, mon erreur
Dernière édition par le Ven 7 Déc 2007 - 17:53, édité 1 fois | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 17:50 | |
| Pour l'échelle on voit très bien que ça va de 4 à 38 non ? Pour les sondages non multichoix, les scores sont exprimés en pourcentage des votants, même s'il y a peu de votants (ceux qui ne s'expriment pas sont libres de ne pas s'exprimer et de laisser les autre s'exprimer à leur place). | |
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ArnaudH
Nombre de messages : 3660 Age : 51 Localisation : Rome, Italie Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 17:55 | |
| J'ai fait une modif du texte, je voulais dire la dernière question, mon erreur.
Ben si tu ne dis pas combien de votes à chaque fois, c'est difficile de déterminer le poids de ceux qui s'expriment. | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 17:56 | |
| C'est le poids de ceux qui choisissent de s'exprimer. | |
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Alain BERTIER
Nombre de messages : 2692 Age : 85 Localisation : DREUX Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 18:06 | |
| - leniais a écrit:
- ..... mais tu peux aussi te "taper" les 23 pages de discussions qui nous amenées a proposer cette solution....
Désolé, mais Démocratie Directe ne m'a informé que ce matin de votre existence, et ne m'a traitreusement pas précisé qu'il fallait se "taper" les 23 pages de discussion avant de poser des questions. Pour éviter tout malentendu, n'hésite pas à ne pas répondre à d'autres questions que je pourrais poser tant qu'il reste un doute sur ma lecture des 23 pages. | |
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ArnaudH
Nombre de messages : 3660 Age : 51 Localisation : Rome, Italie Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 18:08 | |
| - yann 35 a écrit:
- C'est le poids de ceux qui choisissent de s'exprimer.
Et ils sont combien; ça semble nécessaire de connaitre le nombre de participants pour qu'un sondage soit exploitable... nan? | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 18:12 | |
| A partir de combien de votants un sondage est exploitable selon toi ? | |
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ArnaudH
Nombre de messages : 3660 Age : 51 Localisation : Rome, Italie Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 18:18 | |
| Il est exploitable à partir du moment où on connait son nombre de votes (quel que soit ce nombre)
Une proportion d'un tout toute seule (sans connaitre le tout) n'est pas exploitable. | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 18:20 | |
| Le détail des nombres de votants se trouve ici : http://democratie-directe.superforum.fr/federation-internet-f10/ | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question Ven 7 Déc 2007 - 18:49 | |
| Pour ce qui est de la proposition d'organisation, il y a 8 votants, et le choix n'est donné qu'entre l'organisation proposée ou rien. Désolé, mais la manière dont la question est posée, le nombre de participants ainsi que les doutes que l'on peut avoir sur leurs représentativités rendent ce sondage particulièrement inutilisable. |
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| Sujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question | |
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