appel candidature pour les representants au conseil national

Je partage globalement vos déceptions...
Mais je vous rappelle que le mouvement démocrate est un parti politique: son but est d'abord de défendre et mettre en application des idées politiques (pour tailler à la serpe, des idées socio-libérales).
Si nous nous retrouvons là, c'est d'abord parce que nous nous sommes retrouvés dans le projet politique de Bayrou pour les présidentielles.
L'organisation du parti, c'est autre chose: nous aimerions trouver au MoDem la pureté du cristal... Et c'est impossible.
Reste les idées, que je ne trouve personnellement nul part ailleurs.

je ne suis pas d'accord avec ce point de vue Demosoc !

Pour résumer ma pensée, je dirai que jusqu'à maintenant TOUS les politiques (y compris Bayrou) parlent d'idées prononcent des paroles qui n'ont jamais rien à voir au final avec leurs actes.

Les idées de Bayrou nous ont plus parce qu'elles nous ont donné l'espoir que nous allions enfin FAIRE de la politique autrement, dans un parti complètement différent !

les gens l'ont rejoint sur ce deal. Et quand ils arrivent on leur ressort tous les trucs des partis politiques classiques. y a un hiatus intolérable.
Il ne s'agit pas d'obtenir un cristal pur ou d'atteindre une impossible perfection ! Mais de simplement d'essayer de mettre ses paroles en actes ! Bien entendu qu'il y aura des imperfections mais nous sommes capables d'assumer. Sauf que là nous sommes en face de chefs qui ne jouent pas le jeu alors même qu'ils nous ont appeler pour le jouer !

C'est bien beaux les idées mais rien ne vaut le maçon au pied du mur.

democ-soc a écrit:

Je partage globalement vos déceptions...
Mais je vous rappelle que le mouvement démocrate est un parti politique: son but est d'abord de défendre et mettre en application des idées politiques (pour tailler à la serpe, des idées socio-libérales).
Si nous nous retrouvons là, c'est d'abord parce que nous nous sommes retrouvés dans le projet politique de Bayrou pour les présidentielles.
L'organisation du parti, c'est autre chose: nous aimerions trouver au MoDem la pureté du cristal... Et c'est impossible.
Reste les idées, que je ne trouve personnellement nul part ailleurs.

Recherche de la pureté du cristal ????? Où as tu pu trouver dans mes mots quelque chose qui puisse te permettre d'affirmer un truc pareil.

Il y avait un contrat entre Bayrou et nous dont les règles générales ont été
édictés dés le mois de mai 2007, telle que la démocratie interne, la
transparence, la possibilité pour le citoyen de s'investir.

Malgré un volontarisme indéniable, un investissement sans faille, que voit on
au quotidien et dans une écrasante majorité des cas, rien que de vielles
magouilles à l'ancienne comme elles se passaient à l'udf ( à en croire de
nombreux militant(e)s de ce parti que j'ai rencontré ou lu ) avec quelques variantes
certainement dû à l'apport de quelques moineaux sans valeur du ps ou d'ailleurs
ralliés pour essayer de se refaire sur notre dos et que l'on nous exhibe comme
des trophées devant valoriser et crédibiliser la gestion ( toujours aussi
provisoire) du mouvement.

Voilà, democ-soc, ce qui motive les quelques lignes que je m'hasarde de temps
en temps à écrire sur ce forum.


L'organisation de cette élections au conseil national en est encore la démonstration. Compte tenu de mon investissement à ce jour et surtout du fait que je n'ai pas encore la certitude que Bayrou est en fait à la manoeuvre je reste encore un peu pour pouvoir me faire une opinion objective.

S'il s'agit de ferrailler avec de médiocres nombrilistes pour faire sauter la chappe de plombs et faire émerger ce que nous attendons tous, c'est à dire une vraie alternative politique, pas de soucis je vais m'y employer sur les quelques mois qui arrivent.

Tres cordialement,

Farid

Claire et Farid,
encore une fois, je ne discute ni vos ressentis, ni vos aspirations légitimes à plus de démocratie interne.
Mon propos n'était et n'est pas là.
Disons simplement que je suis plus pragmatique que vous, et pour une raison simple: à 3 mois d'élections décisives et 2 mois apres sa naissance, je considère que notre mouvement est en danger de mort.
Quand je le vois donné à 7-8% sur Paris, ville qui est pourtant un excellent terreau pour un parti centriste, je suis très inquiet.
Je me dis que ces divisions ne vont rien arranger et que nous gagnerions à "ranger les couteaux" jusqu'en avril.
Chaque chose en son temps, en somme.

Et puis c'est vrai, je le reconnais, je suis un bayrouiste fervent et je fais encore confiance au grand chef.

7 à 8 % sur Paris?

C'était pas la peine de faire tout ce cirque.

l'UDF à elle seule aurait fait mieux.

Peut être même que le Nouveau Centre aura plus d'élus.

Ah, quel beau succès en perspective!

L'UDF à elle seule (autonome donc), C'EST le mouvement démocrate.

Si tu cherches à avoir un maximum d'élus, Aptien, ne passe pas par la case "nouveau centre", prend directement ta carte à l'UMP.

Le PS en aura beaucoup aussi, surtout aux municipales.

Aptien a écrit:

Le PS en aura beaucoup aussi, surtout aux municipales.

Ce n'est vraiment pas pour monter une collection d'élu(e)s que j'ai adhéré au MD, mais pour bâtir une alternative à tout ceux que vous citez.

Nous n'avons j'amais eu l'objectif de faire un parti d'élu(e)s mais de militant(e)s.

Chacun fait ce qu'il veut, Farid.

Tiznq, nous sommes vraiment voisins. Nous avons même dû nous voir à une réunion du MODEM.

Mais, moi, les alternatives pures et purifiées sans cesse, ça commence à m'épuiser abondamment.

Ils ne sont pas parfaits, ces deux là (UMP et PS). Mais au moins ils donnent la possibilité d'agir.

Aptien a écrit:

Ils ne sont pas parfaits, ces deux là (UMP et PS). Mais au moins ils donnent la possibilité d'agir.

Il faut faire votre choix et vous y investir.

Bon courage et tout mes voeux de réussite.

Merci.

Au fond, mon choix est fait.

Bonjour,cela fais plusieurs mois que je vous lis toutes et tous sur ce forum,et là je n'en peux plus de lire autant d'analyses à deux balles,sans ne rien dire !!

Pour commencer je suis tout à fait d'accord avec toi :democ-soc, sur ton point de vue,très serein et très objectif, BRAVO !!

En revanche ,APTIEN, fais nous plaisir,si c'est pour sans cesse :casser,nuire et destabiliser le Mouvement,ses adhérents ,ses sympatisants et tous les autres qui sont derrière nous,sans faire de mauvais jeux de mots :abstiens-toi,cela nous fera avancé de façon plus objective et plus pragmatique,MERCI !!

Pour en venir au municipales de Paris,croyez moi 8%,alors que ni les listes(il y aura de belles surprises),ni la campagne n'ont encore commencer,cela fait craindre aux autres états majors politiques un score bien plus haut.

C'est pour cela qu'ils font tout pour nous nuirent,mais courage,nous sommes là,en tous cas les optimistes ,les objectifs et les pragmatiques et laissons les pessimistes et autres mauvais prédicateurs avec leurs nuages noirs ,qu'ils doivent avoir toute l'année au-dessus de leurs têtes,(Je comprends malheureusement mieux,pourquoi la France est championne du monde dans la consommation d'anti-dépresseurs !!)

Je vous souhaite malgré tout de très bonnes fêtes de fin d'année,à TOUTES ET TOUS les heureux comme les plus tristes !!

Sincères amitiés orange et à très bientôt,maintenant puisque j'ai enfin décidé de m'exprimer.

Si un malheureux internaute, assez peu doué de sourcroit, suffit à te mettre en colère...

La (relative) contradiction que j'apporte me semble saine.

Mais si tu préfères ronronner dans tes prétendues certitudes, que veux tu, je ne peux rien pour toi.

Tu diras trois démocratie, matin midi et soir....

Mon pauvre aptien, déjà sache que je ne suis pas en colère,crois-moi ,ce ne serait pas le même language !!

ensuite,je ne suis pas un chat pour ronronner,et sur mes prétendues certitudes,ce sont plusieurs milliers de gens comme moi qui pensent celà,alors !!

C'est un peu condescendant, cà, "mon pauvre Aptien..."

Enfin.....

Je trouve.

Tu t'es toi-même qualifié de « malheureux internaute » dans ton message précédent.

Eh oui...

Mais "ces choses là, je me les dis à moi même, mais ne tolère pas qu'un autre me les dise".

Merci,jean-luc,heureusement que tu es là ainsi que Juju et tant d'autres et tant d'autres ;je tenais à vous remercier de la part de beaucoup de sympatisants de notre mouvement pour votre ouverture d'esprit et votre éternel bon sens !

Bravo et MERCI ,c'est en vous lisant que nous sommes encore plus fier de faire partie de cette famille qui grandit de jour en jour .Continuez nous sommes derrière vous ainsi qu'à vos côtés.

Sincères amitiés.

[quote="Aptien"]Eh oui...

Mais "ces choses là, je me les dis à moi même, mais ne tolère pas qu'un autre me les dise".[/quote] au moins tu le reconnais.

Surtout qu'une autocritique pratiquée sur un forum politique doit, à mon avis, compter double.

Aptien a écrit:

Surtout qu'une autocritique pratiquée sur un forum politique doit, à mon avis, compter double.

L'autocritique, c'est vrai que c'est tendance au PS.



Bonnes fêtes de fin d'année à tous

C'est très intéressant comme façon de réflechir sur soi même.

J'en connais beaucoup en politique qui feraient mieux de la pratiquer.

Sais tu qu'un autre illustre Lillois, à part nous deux, la pratiquait: Charles de Gaulle.

Aptien a écrit:

C'est très intéressant comme façon de réflechir sur soi même.

J'en connais beaucoup en politique qui feraient mieux de la pratiquer.

Sais tu qu'un autre illustre Lillois, à part nous deux, la pratiquait: Charles de Gaulle.

Je ne pense pas que le PS est un avenir aussi prometteur que fut celui de l'illustre référence que tu cites.

Nous sommes réellement l'alternative, dommage que le plombage interne nous fasse perdre un temps pourtant précieux, mais j'ai encore bon espoir que nous en viendrons à bout.

Un projet comme le nôtre ne peut échouer du seul fait de la résistance au changement d'une minorité, du moins j'espère qu'il ne s'agit que de cela.

@+

Mais quel projet, Farid?

C'est ce que je voudrais bien savoir.

Pour l'instant je n'ai vu que quleques mesures très vagues.

C'est tout le problème.

Aptien a écrit:

Mais quel projet, Farid?

C'est ce que je voudrais bien savoir.

Pour l'instant je n'ai vu que quleques mesures très vagues.

C'est tout le problème.

Le projet de créer une dynamique du renouvellement, les idées viendront quand nous saurons organiser des espaces d'expression et de réflexion où le citoyen lambda comme le plus expert viendront confronter leurs idées et que les animateurs que nous devrons être réussirons à faire la synthèse qui permettra de créer le synopsis du vivre ensemble dont notre pays a tellement besoin.

Mais tu as raison, nous en sommes encore loin, tant que les iznogoud de service auront décidé que si ce n'est pas eux qui font, on ne fait rien et bien on ne fait rien. Surtout on perd en crédibilité et on éteint centimètre par centimètre l'espoir naît depuis mai 2007.

Ceux qui se prêtent à ces jeux minables où leurs petit intérêts prévalent sur l'enjeu que représente ce mouvement porteront une énorme responsabilité en cas d'échec. En tous les cas ce ne sera pas la faute de la base que j'ai toujours vu motivé et débordante d'enthousiasme et de dynamisme.

Tout ces gens qui prennent sur leur temps libre et sur leur vie de famille, c'est pour se mettre au service de nos concitoyens et de notre pays et certainement pas pour servir les ambitions personnelles de petit baron(ne)s locaux qui savent tout mieux que tout le monde et qui, si on les écoute, sont indispensable à l'équilibre céleste.

Bonsoir et à bientôt

Ah, oui.

"faîtes nous confiance, la démocratie participative fera le reste".

J'ai du mal à suivre cette voie.