Conflit israélo-palestinien

signora a écrit:

C'dans l'air ce soir

dernière question d'un télespectateur :
- actuellement que proposent les israéliens aux palestiniens ?
réponse de gérard Chaliand :
- la soumission !

avant cela dans l'emission il avait montré une carte démontrant à quel point il était imopssible de parler d'etat palestinien. alors que cet état n'existe pas géographiquement ...

C'est son avis, il peut et j'espère qu'il se trompe.

Interressante, en particulier un point qui n' était pas clair pour moi concernant la rupture de la trêve entre Israel et le hamas.

Il se trompe sur quoi ?
Sur le fait que les israéliens ne veulent pas réellement d'état palestinien ?
Comment parler d'un état avec des territoires dispersés ?
Pourquoi ne pas accepter que les journalistes que les ONG entrent dans gaza ?

signora a écrit:

Il se trompe sur quoi ?
Sur le fait que les israéliens ne veulent pas réellement d'état palestinien ?
Comment parler d'un état avec des territoires dispersés ?
Pourquoi ne pas accepter que les journalistes que les ONG entrent dans gaza ?

La réponse de Gerard Chalian concernant l'aspect soumission.

pascal

as-tu écouté Léïla Chahid ce matin sur RMC ?
intervention toujours en ligne si tu souhaites l'écouter.

Gaza : La situation humanitaire s’aggrave, avertit l’ONU

6 janvier 2009


« Plus d’un million d’habitants de Gaza n’ont toujours pas d’électricité ou d’eau, et des milliers de personnes ont fui leurs foyers pour trouver un abri sûr. En plus de la destruction des infrastructures essentielles, y compris l’électricité, l’eau et le traitement des eaux usées, les communications et les routes, les hôpitaux sont également incapables de délivrer des soins intensifs aux victimes en nombre élevé. » Bureau des Affaires Humanitaires de l’ONU, rapport du 5 janvier.

Bureau des Affaires Humanitaires de l’ONU, 5 janvier 2009 - (extraits

pascal a écrit:

signora a écrit:

Il se trompe sur quoi ?
Sur le fait que les israéliens ne veulent pas réellement d'état palestinien ?
Comment parler d'un état avec des territoires dispersés ?
Pourquoi ne pas accepter que les journalistes que les ONG entrent dans gaza ?

La réponse de Gerard Chalian concernant l'aspect soumission.

C'est vrai il se trompe, Israel ne cherche pas que la soumission mais aussi l'humiliation. Les Israeliens ne comprennent pas qu'un peuple interné dans des camps de concentrations puisse encore se revolter et se defendre apres plus de 40 ans!
Honte sur ce peuple et ses soutiens dans la population francaise. Selon un officiel Juif, le figaro hier, plus de 80 pour cent de la communauté juive de france soutien ce massacre, comme celui du liban hier et de cisjordanie avant hier et des millions de mort en Irak. Mais ne demandons surtout pas à nos stars "provinciales" de l'humanisme et des droits de l'homme en bandouliere, BHL, Kuchner, Lang et autre star : qui a le droit, qui a le droit ..de massacrer ces ptits enfants?

Citation :

L'armée israélienne tire près d'une école de Gaza : au moins 40 morts

http://www.lepoint.fr/actualites-monde/l-armee-israelienne-tire-pres-d-une-ecole-de-gaza-au-moins-40/924/0/304397

Gaza: colère chez les journalistes étrangers tenus éloignés du théâtre de la guerre

http://www.google.com/hostednews/canadianpress/article/ALeqM5jGtcVsbYWQfeOCPMPRZZS8wLrboQ

Bellegosse "la seule démocratie du proche orient".

NordNet ce soir :


635 Palestiniens tués depuis fin décembre à Gaza dont 40 dans une école ce mardi
GAZA (AFP) - 06/01/2009 15:23


Un homme porte un enfant palestinien blessé le 6 janvier 2009 à Gaza-ville. (AFP - Yasser Saymeh)



L'offensive israélienne a fait au moins 635 morts palestiniens en onze jours dans la bande de Gaza, où des dizaines de civils réfugiés dans des écoles de l'ONU pour fuir les combats ont péri mardi. Voir le dossier En Lumière
L'attaque la plus meurtrière, menée dans le périmètre d'une des écoles à Jabaliya dans le nord de la bande de Gaza, a coûté la vie à 40 Palestiniens parmi des dizaines qui s'étaient abrités dans l'établissement, selon des sources médicales palestiniennes.
Les nouvelles victimes ont porté à au moins 635 le nombre de Palestiniens tués et à plus de 2.900 celui de blessés dans l'offensive israélienne dans la bande de Gaza depuis son lancement le 27 décembre, ont annoncé les services d'urgence palestiniens.
Les nouvelles victimes ont porté à au moins 635 le nombre de Palestiniens tués et à plus de 2.900 celui de blessés dans l'offensive israélienne dans la bande de Gaza depuis son lancement le 27 décembre, ont annoncé les services d'urgence palestiniens.. (AFP - Mohammed Abed)



Au sol, les combats entre activistes palestiniens et soldats israéliens se sont poursuivis à Gaza-ville, dans les quartiers de Zeitoun, Choujaïya et Touffah à l'extrémité de Gaza-ville, mais aussi dans les zones urbaines du nord et du sud du territoire palestinien.
Malgré les appels internationaux à un cessez-le-feu, Israël a maintenu sa fermeté et refusé de mettre un terme à ses opérations, soutenues par son allié américain qui réclame un "cessez-le-feu durable", comprenant un arrêt définitif des tirs de roquettes.
"Que les actes de terrorisme cessent, que cesse la contrebande d'armes du Sinaï (égyptien) vers Gaza, et les combats israéliens cesseront", a déclaré le Premier ministre israélien Ehud Olmert lors d'une visite à Sdérot (sud).
La télévision du Hamas, Al Aqsa TV, a diffusé des images de mares de sang et de matelas et des effets personnels éparpillés devant l'école gérée par l'agence de l'ONU d'aide aux réfugiés (UNRWA) à Jabaliya.
Un tir israélien le 6 janvier 2009 au dessus du camp palestinien de Jabaliya où se trouve une école de l'Onu où ont péri une quarantaine de réfugiés palestiniens. (AFP - Patrick Baz)



Des secouristes débordés mais aussi des civils évacuaient les corps et les blessés, dont de nombreux femmes et enfants, vers le hôpitaux.
Depuis mardi avant l'aube, cinq autres personnes avaient trouvé la mort dans des attaques contre deux écoles de l'ONU à Gaza et Khan Younès.
"Il s'agit d'une tragédie horrible ici, qui empire à chaque instant. Les gens affluent constamment avec plus de blessures. C'est incroyable", a affirmé John Ging, le chef des opérations de l'Unrwa à Gaze.
"Il n'y a plus d'endroits sûrs où se réfugier. Tout le monde est terrorisé et traumatisé car il n'y a plus de refuge pour fuir les violences", a-t-il déploré.
Carte de localisation des attaques israéliennes dans la Bande de Gaza et des tirs de roquettes palestiniennes sur Israël. (AFP - )



Le nombre des civils tués ne cesse de croître. Dans un quartier de Gaza, au moins douze membres d'un même clan familial, dont sept enfants âgés d'un à douze ans, ont ainsi été tués dans le bombardement de leur maison.
Un commandant du Hamas était visé par cette attaque mais a fui avec sa femme et ses enfants au début de l'offensive.
Côté israélien, un militaire a été tué dans un accrochage, portant à six le nombre de militaires israéliens tués dans les opérations. Quatre d'entre eux sont morts dans des "tirs amis".
"L'armée a coupé en deux la bande de Gaza et encerclé la ville de Gaza", a affirmé le ministre israélien de la Défense Ehud Barak.
"Nous avons lancé cette opération pour asséner un coup dur au Hamas, pour changer les conditions de vie dans le sud d'Israël, pour apporter le calme et la sécurité aux citoyens et stopper la contrebande d'armes vers Gaza", a ajouté M. Barak, énumérant les objectifs de l'offensive israélienne.
L'inquiétude grandissait face au risque d'une aggravation de la crise humanitaire dans ce territoire pauvre et surpeuplé, où l'opération a provoqué une grave pénurie de denrées, de carburant et d'eau courante ainsi que des coupures électriques.
Malgré la présence de soldats israéliens dans Gaza, 35 roquettes ont été tirées sur le sud d'Israël, selon l'armée. Quatre Israéliens sont morts dans ces tirs depuis le 27 décembre.
Une des roquettes s'est pour la première fois abattue à plus de 45 km au nord-est de la bande de Gaza, sur la ville de Gedera, blessant légèrement un nourrisson, selon l'armée.
L'armée a affirmé avoir tué 130 combattants du Hamas depuis le début de la phase terrestre samedi.
Sur le front diplomatique, M. Sarkozy a appelé à Damas la Syrie, qui abrite le bureau politique du Hamas, à "peser" sur le mouvement islamiste pour favoriser une cessation des combats. Il a ensuite affirmé au Liban que l'attaque près de l'école à Jabaliya ne faisait que "renforcer" sa "détermination à ce que tout ceci s'arrête".
Une délégation du Hamas doit rencontrer des responsables égyptiens
Gaza : les combats gagnent les zones urbaines (GRAPHIQUE FLASH)


au Caire pour discuter des moyens de mettre fin à la guerre.

A l'ONU, les Etats arabes s'efforcent d'obtenir dès que possible une résolution du Conseil de sécurité imposant un cessez-le-feu durable à Gaza.
Le pape Benoît XVI a affirmé qu'il voulait encourager les "efforts de ceux (...) qui cherchent à aider les Israéliens et les Palestiniens à accepter de s'asseoir autour d'une table et de parler".

Ce n'est pas une guerre, mais un massacre pur et simple !

oui on peut dire ça...

40 tués dans une école de l'Onu à Gaza TÉMOIGNAGE EXCLUSIF

poème de Mahmoud Darwish, (voir ici pour savoir qui c'est
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mahmoud_Darwich:



Mais nous souffrons d'un mal incurable qui s'appelle l'espoir.

Espoir de libération et d'indépendance.

Espoir d'une vie normale où nous ne serons ni héros, ni victimes.

Espoir de voir nos enfants aller sans danger à l'école.

Espoir pour une femme enceinte de donner naissance à un bébé vivant, dans un hôpital,

et pas à un enfant mort devant un poste de contrôle militaire.

Espoir que nos poètes verront la beauté de la couleur rouge

dans les roses plutôt que dans le sang.

Espoir que cette terre retrouvera son nom original : terre d'amour et de paix.

Merci pour porter avec nous le fardeau de cet espoir.

Je reprends les paroles de Léïla Chahid

Il faut arrêter ce massacre.
Après, on verra où sont les responsablités des uns et des autres.

Nord Net ce matin /

La guerre à Gaza
L'ONU dément la présence de combattants dans une école de Gaza
JERUSALEM (AFP) - 07/01/2009 08:55
Des familles palestiniennes réfugiées dans une école de l'Onu dans la bande de Gaza le 6 janvier 2009. (AFP - Mohammed Abed)



L'ONU a démenti mercredi la présence de combattants palestiniens dans une école qu'elle gère dans la bande de Gaza, où plus de 40 personnes ont été tuées la veille dans une attaque israélienne.
Israël a affirmé avoir tiré à l'artillerie en direction de l'école où, selon elle, des combattants palestiniens s'étaient positionnés pour tirer des obus de mortier contre ses forces, qui mènent une offensive sans précédent contre le mouvement islamiste Hamas.
"Suite à une enquête préliminaire, nous sommes sûrs à 99,9% qu'il n'y avait ni activistes ni d'activités militaires dans l'école", a affirmé à l'AFP Chris Gunness, le porte-parole de l'agence de l'ONU pour l'aide aux réfugiés palestiniens (Unrwa). "Nous appelons à une enquête indépendante. Si les lois de la guerre ont été violées, les coupables devront être présentés à la justice", a-t-il ajouté.
Selon des sources médicales palestiniennes, 43 personnes ont été tuées et plus de 100 blessées mardi dans une attaque israélienne dans le périmètre d'une école gérée par l'ONU dans le nord de la bande de Gaza. L'ONU a de son côté fait état dans un communiqué de 30 morts et 55 blessés.
Deux autres écoles avaient été attaquées lundi soir et mardi matin à Gaza-ville, et cinq Palestiniens avaient été tués.
"Les premiers éléments dont nous disposons est qu'il y a eu des tirs hostiles contre une de nos unités depuis le bâtiment de l'ONU. Notre unité a répondu", avait affirmé mardi à l'AFP le porte-parole du gouvernement israélien, Mark Regev, après l'attaque. "Il y a eu ensuite des explosions, sans commune mesure avec l'artillerie que nous avons utilisé", a ajouté M. Regev, soulignant que les "spéculations" étaient possibles sur la raisons de ces explosions, en allusion à la présence d'explosifs dans l'école.
Le secrétaire général de l'ONU, Ban Ki-moon, a qualifié mardi de "totalement inacceptables" les attaques contre les écoles de l'ONU.
M. Ban a souligné que les emplacements de ces écoles, qui servaient de refuges à des Palestiniens rendus sans abri par l'offensive israélienne, "avaient été communiqués aux autorités israéliennes et étaient connus de l'armée israélienne".
"Après de premières frappes, le gouvernement israélien avait été averti du fait que ses opérations mettaient en danger les locaux de l'ONU". "Tous ces efforts n'ont pas empêché la tragédie d'aujourd'hui et j'en suis profondément consterné. Ces attaques par les forces israéliennes, qui mettent en danger des installations de l'ONU utilisées comme refuges, sont totalement inacceptables et ne doivent pas se reproduire", a ajouté le chef de l'ONU.

Robert Fisk : Et nous nous demanderons pourquoi ils nous haïssent

7 janvier 2009


Robert Fisk, le correspondant de The Independent au Moyen Orient, s’indigne de la mort des civils innocents qui avaient cherché refuge dans une école de l’ONU à Gaza. Mémoire vivante des conflits qui ont ensanglanté le Moyen Orient, il retrace également la déjà trop longue histoire de ces massacres pour lesquels Israël a voulu dégager sa responsabilité en tentant de travestir les faits.

Par Robert Fisk, The Independent, 7 janvier 2009

Deux peuples qui se haissent, depuis si longtemps. deux peuples qui se donnent coup pour coup...

bien triste tout cela, je crains de ne jamais voir l'issue à tout cela.

"Rue 89 "
"Les mots ont un sens."
Les cartes sont parlantes.
La palestine disparait au fil des ans.

Carte de la Cisjordanie occupée
2 janvier 2009, 16:14, Les mots ont un sens, par Napakatbra
Actualités Cartographie Cisjordanie International Israël Palestine Proche Orient Palestine : Carte de la Cisjordanie occupée. Carte Palestine occupée. Carte de la Cisjordanie occupée - LMOUS
Publiée le 4 Juin 2007 par le Financial Times, cette carte donne une vue d'ensemble de la situation en Cisjordanie. Entre 2 et 3 millions de Palestiniens sont confinés dans une multitude d'enclaves séparées par des colonies, des routes, des check-points, des zones militaires... exclusivement israéliens.

La couleur rouge marque les zones inaccessibles aux Palestiniens, en majorité constituées par des colonies israéliennes illégales... Une carte plus précise est aussi disponible sur le site http://www.ochaopt.org


http://www.lesmotsontunsens.com/carte-de-la-cisjordanie-palestine-occupee-2919

Stéphane Hessel : « un véritable crime contre l’humanité » à Gaza


7 janvier 2009 15:25 L’Ambassadeur de France Stéphane Hessel, ancien résistant et déporté, comdamne vivement le comportement d’Israël à Gaza et appelle au retour à la table de négociation pour mettre en place la seule solution à ses yeux, celle des deux Etats « rendue de plus en plus difficile, au fur et à mesure que s’accumulent de part et d’autre, soit le mépris et l’humiliation, soit la haine. » Il faut que cette accumulation cesse le plus vite possible, dit-il et alors, « au nom de ce que l’histoire nous a appris sur la possibilité du pardon, [...] il faut avoir hâte que cette possibilité de pardon et de solidarité dans un Proche-Orient pacifique puisse être rétablie. »

Soit , cependant à qui incombe la responsabilité de ce massacre ?
Les activistes du Hamas se cachent parmi les civils palestiniens.
Le Hamas crie sa haine envers israel

Le Hamas fait sa guerre sainte sur le dos du peuple palestinien

Les roquettes du Hamas proviennenet d' Iran et de Chine

Le Hamas manipule les palestiniens de Gaza.


Responsabilité partagée

RONAN a écrit:

Responsabilité partagée

Oui tous coupables et tous victimes.

Pas un pour rattraper l'autre.

Un peuple sans territoire.
Une génération qui n'a rien connu d'autre que la guerre.
Après le hamas ? si toutefois il est éradiqué comment pensez vous que la violence disparaitra ? un mouvement encore plus violent peut naitre de cette colère.
L'humiliation ne peut qu'engendrer la violence.
Pour l'instant c'est quand m^me Israël qui tue des palestiniens.
Il faut demander un cessez le feu immédiat.

Dans ces moments là on peut ressentir le manque de Yasser Arafat.

Oui qui déplaisait tellement ! que les israéliens ont favorisé l'installation du hamas...

Bonne pioche !

C'dans l'air
Gaza la paix trois heures par jour.