NC : Nouveau Centre

bobmo a écrit:

ben honnêtement dit, je préfère siéger à coté des cocos comme tu dis, qu'à coté des fachos!!!

Surtout qu'ils font des meilleures noix.

@ Bobmo.

Comparaison n'est pas raison.
C'était après la guerre, les FTP avaient eu un rôle important dans la résistance.
Moi, j'aime pas les cocos, et c'est ça ma boussole principale en politique.
Tu peux trouver ça risible, mais c'est ma façon de trouver ma voie, et elle en vaut bein d'autres.

ben moi non plus j'aime pas les cocos, mais ça m'empêche pas de discuter avec des sociaux-démocrates, ce qui n'est, fondamentalement, la même chose! Si on est au centre, c'est bien parce qu'on rejette les extrêmes!


N'oublis pas que y'a des démocrate-chrétiens au MoDem ! c'est un parti qui veut rassembler les démocrates!

Ben oui, mais à Lille ils sont tous ensemble (centristes, socialistes et communistes)

et dans d'autres lieux ils sont avec l'UMP!

D'ailleurs, c'est ça qui déconcerte le plus l'électorat:

"un coup à droite, un coup à gauche".

D'ailleurs je pense que bayrou a tiré les enseignements de cette attitude peu comprise, et c'est pour ça qu'il penche maintenant à gauche.
Ce qui, d'ailleurs va vous valoir des désadhésions, à mon avis.

après c'est moi qui a des préjugés! RASSEMBLER, c'est pas tirer à droite et à gauche!

je te dis ce qui est perçu par l'électorat.

Maintenant, tu peux toujours nier la réalité.

(je ne crois pas avoir dit que tu avais des préjugés, de toutes façons, je ne vos pas bien ce que veut dire cette expression)

la réalité, qui sait la réalité ?

libre a écrit:

(...) on a décidé une bonne fois pour toute de dépasser ces considérations spatiales.

Ouais !

Tamaris a écrit:

La Droite a maintenu un cordon sanitaire par
rapport à l'extrême droite absolument étanche à une ou deux exceptions
près (Millon, et Blanc). On doit reconnaître cela à Jacques Chirac.

Oui et non, on sait qu'une partie de l'électorat du FN c'était aussi un électorat populaire (aussi bien de gauche que de droite) qui en leur temps avait souffert en silence sans qu'on les aide, et qui ne comprenait pas cette population qui profitait des acquis et protestait malgré tout. On peut leur reprocher d'avoir fait ce raccourci, mais on peut comprendre qu'ils n'apprécient pas "qu'on morde la main qui les nourrit".
Je rends malgré hommage à la position intransigeante de J. Chirac envers le FN. Je ne suis pas sûr que N. Sarkozy adopte la même position, et essaie plutôt de récupérer cet électorat en confondant générosité mesurée et repli sur soi.

Tamaris a écrit:

Des électeurs lassés sont revenus en 2007, mais ça n'a rien à voir avec la politique des alliances.
Il
n'y a pas d'alliance institutionnelle avec l'extrême droite, tandis que
là, avec le MODEM et la Gauche, on commence à en entendre parler de
plus en plus.

Cette supposée alliance MoDem-gauche est une tactique pour éloigner le centre-droit du MoDem et les ramener au NC.
A nous de rester au MoDem pour montrer que cette alliance ne l'emportera sur aucune autre, puisque de toutes façons des alliances il en faudra.

Tamaris a écrit:

D'ailleurs je pense que bayrou a tiré les enseignements de cette attitude peu comprise, et c'est pour ça qu'il penche maintenant à gauche.

C'est juste une illusion d'optique. Si tu as cette impression, c'est parce que c'est toi qui penches à droite.

Tamaris a écrit:

@ Bobmo.

Moi, j'aime pas les cocos, et c'est ça ma boussole principale en politique.

... très constructif.

Ne te moque pas de moi.
C'est comme ça que je fonctionne.
C'est tout aussi honorable que bien d'autres positionnements.

Tamaris a écrit:

Ben oui, mais à Lille ils sont tous ensemble (centristes, socialistes et communistes)

Désolé mais à Lille on a fait alliance avec des socialistes avec qui on peut s'entendre, plus que les communistes.

Et au lieu de remettre en cause notre alliance avec Martine Aubry, tu devrais plutôt remettre en cause l'alliance des communistes avec elle.

à Tamaris

Cette remarque de ma part est dûe à l'emploi du terme péjoratif de coco, une insulte en fait.

@ Cristophe:

C'est Bayrou lui même qui a dit qu'il ferait une alliance, à cap esterel.
C'est quand même une bonne source.

Soit, Boris.
Soit.
Je te donne raison. C'était emporté par l'élan de la vive conversation avec Bobmo.
Cela dit qu'on les nomme ainsi ou communistes, j'en ai beaucoup contre eux. Si tu savais.....

ok, on passe l'éponge. En politique il faut essayer de surmonter les émotions. A moi aussi il m'en coûte parfois.

libre a écrit:

Tamaris a écrit:

Ben oui, mais à Lille ils sont tous ensemble (centristes, socialistes et communistes)

Désolé mais à Lille on a fait alliance avec des socialistes avec qui on peut s'entendre, plus que les communistes.

Et au lieu de remettre en cause notre alliance avec Martine Aubry, tu devrais plutôt remettre en cause l'alliance des communistes avec elle.

ça devient des discussions bizantines.
Moi je vorerai jamais comme un communiste. C'est tout.

Boris a écrit:

Tamaris a écrit:

@ Bobmo.

Moi, j'aime pas les cocos, et c'est ça ma boussole principale en politique.

... très constructif.

Bah ils ont fait de bonnes choses et d'autres beaucoup moins avouables.
Dans la balance je considère que leur bilan est négatif.
Dire "j'aime pas" c'est un peu simpliste mais des fois, les choses dites simplement sont d'autant plus claires...

Dans la même veine "j'aime pas" non plus l'extrême droite et les intégristes de tous poils

Tamaris a écrit:

Non, non, bobmo. Je te parle gravement.
La Droite a maintenu un cordon sanitaire par rapport à l'extrême droite absolument étanche à une ou deux esceptions près (Millon, et Blanc). On doit reconnaître cela à Jacques Chirac.
Des électeurs lassés sont revenus en 2007, mais ça n'a rien à voir avec la politique des alliances.
Il n'y a pas d'alliance institutionnelle avec l'extrême droite, tandis que là, avec le MODEM et la Gauche, on commence à en entendre parler de plus en plus.
Quend aux attques personnellles sur mes préjués à deux balles, je te croyais au dessus de ce niveau...

Le cordon sanitaire, Sarko l'a coupé à la présidentielle de 2007. Alors certes il n'a pas fait alliance avec le FN. Il a repris ses idées (ministère de l'immigration et de l'identité nationale) pour lui piquer ses électeurs. Ca a été il faut l'avouer une réussite totale.

Mais le jour où il est allé pêcher l'idée de ce ministère chez Le Pen, il a pour moi franchi la ligne jaune. Et je me suis dit ce jour-là que ce type était vraiment prêt à tout pour y arriver et du fait qu'il n'avait aucune limite, s'il était élu, on aurait des problèmes. Ca n'a pas raté.

Je ne comprends pas que Morin et cie se soient alliés avec lui (hors ce que j'ai déjà expliqué) et cautionnent ainsi ce comportement. Et je ne comprends pas que tu cautionnes aussi ce comportement en les soutenant.

j'y étais à Cap-Esterel et jamais il n'a dit, qu'il ferait une alliance avec la gauche , n'exagère pas...il dit toujours la même chose .. il faut rassembler les électeurs sur un prgramme pour gagner contre Sarkozy, il n'a jamais dit qu'il fallait une alliance formelle, pas plus à droite qu'à gauche...
deuxième tour, tout candidat doit rassembler au delà de son camp, et nous pouvons rassembler aussi bien la droite du PS que la droite modérée...

il faut respecter la diversité. Cela ne veut pas dire renier ses propres choix, mais les mettre en perspective.

je ne soutiens personne.
Je ne fais qu'observer jusqu'au début 2011.

Tamaris a écrit:

@ Cristophe:

C'est Bayrou lui même qui a dit qu'il ferait une alliance, à cap esterel.
C'est quand même une bonne source.

Il n'a pas dit qu'il ferait alliance avec les socialistes. Il a appelé à des rassemblements larges qui visaient certes les socialistes mais aussi certains à l'UMP. Ce sont ces mêmes types de rassemblement qu'il a défendu pendant la campagne présidentielle et avec lui les Morin and co.

Mais c'est tellement facile, comme le fait Morin, de le repousser dans une alliance à gauche quand on n'est pas capable d'assumer son manque de courage et dans le cas de Morin son opportunisme.

Tamaris a écrit:

je ne soutiens personne.
Je ne fais qu'observer jusqu'au début 2011.

Alors regarde mieux car aujourd'hui ta vision des choses est fausse. Ne te laisse pas emberlificoter par les discours de Morin et cie. Je te l'ai déjà dit : c'est du pipeau.