la "crise" et nous...

en parlant de filouteries, mon mari était au sénat , en septembre, à la commission sur la Culture( patrimoine)
une phrase de Charles de Courson concernat les niches fiscales...
" si vous payez encore des impots, changez de conseiller fiscal..."
voilà, même les politiques considèrent que le but final c'est de gruger l'état, belle mentalité non?

libre a écrit:

yann 35 a écrit:

On met tout sous contrôle d'Etat oui, on fait du socialisme non. Mais pour le moment le projet du MoDem ressemble fort à du socialisme masqué derrière un pseudo "humanisme"... Tout ça pour préparer la grande alliance pour 2012 sûrement, mais en 2012 où en serons-nous ?

Même l'entreprise de Capitole ?

Soit Capitole veut se friter avec la sauvagerie mondiale, soit il veut faire tourner son entreprise pour en vivre de manière fiable et faire vivre quelques salariés. Au choix !

yann 35 a écrit:

Si quelqu'un a une autre solution que de mettre toutes les banques sous contrôle total, je suis preneur.

On peut les mettre sous contrôle total ou partiel momentanément dans des situations telles que celle qu'on connaît aujourd'hui. Mais l'Etat n'a pas vocation à y rester. Par contre, il doit imposer aux banques de nouvelles règles qui puissent permettre d'éviter que cela se reproduise et qu'il soit de nouveau obligé d'intervenir.

Par ailleurs, il y a aujourd'hui une banque publique : La Banque Postale. Et j'aimerai bien qu'elle le reste.

C'est ça, contrôlons puis relâchons pour que la gruge reparte de plus belle.

L'état peut récupérer sa mise et repartir, non ?
Après avoir éventuellement mis en place des contrôles efficaces.
Je comprends pas ton point de vue Yann.

quand on voit le contrôle du crédit lyonnais par les socialistes, il y a de quoi se poser des questions..le contrôle par des gens qui sont eux-même des filous, même d'Etat, ça ne donne rien de bon... je pense que il n'y a pas eu pire filouterie dans le système communiste, ou les apparatchicks s'en sont foutus plein les poches, et ont pu racheter à bon compte des pans entiers de l'économie russe, après la chute du communisme...

Si on met de l'argent dans une entreprise il est plus sain de participer à sa gestion et de voir ou son argent passe ...

Surtout qu'en plus c'est l'argent des français.

Tout juste : le Crédit Lyonnais est l'exemple type que la nationalisation des banques n'est absolument pas une garantie de sérieux.

Alors, c'est sûr que, si on se contente de rentrer dans le capital des banques le temps de les redresser et qu'ensuite on se retire sans rien changer d'autre, la gruge repartira de plus belle. C'est pourquoi il faut leur imposer de nouvelles règles.

Royal pour la nationalisation des banques françaises

Citation :

Si l'État ne demeure pas dans le capital des banques, c'est parce qu'il y a «une sorte de connivence entre le pouvoir actuel, le système bancaire, les entreprises du CAC 40»

Elle devrait lire les posts de juju.

yann 35 a écrit:

libre a écrit:

yann 35 a écrit:

On met tout sous contrôle d'Etat oui, on fait du socialisme non. Mais pour le moment le projet du MoDem ressemble fort à du socialisme masqué derrière un pseudo "humanisme"... Tout ça pour préparer la grande alliance pour 2012 sûrement, mais en 2012 où en serons-nous ?

Même l'entreprise de Capitole ?

Soit Capitole veut se friter avec la sauvagerie mondiale, soit il veut faire tourner son entreprise pour en vivre de manière fiable et faire vivre quelques salariés. Au choix !

Mais je fais déjà plus de 70 % de mon chiffre d'affaires avec l'étranger et heureusement pour moi

et je ne parle pas des USA, mais de la Russie, de la Chine et un peu de l'Inde. Et je peux vous dire que je suis payé avec moins d'un an de retard, alors que même des sociétés cotées en France ne paient plus qu'avec parfois 18 mois de retard. La sauvagerie elle est d'abord ici, croyez-moi.

libre a écrit:

Royal pour la nationalisation des banques françaises

Citation :

Si l'État ne demeure pas dans le capital des banques, c'est parce qu'il y a «une sorte de connivence entre le pouvoir actuel, le système bancaire, les entreprises du CAC 40»

Elle devrait lire les posts de juju.

C'est ça, mettons toutes les banques sous le contrôle du gouvernement qui est déjà sous le contrôle des banques. Au moins cette politique aura le mérite de la cohérence.

juju41 a écrit:

quand on voit le contrôle du crédit lyonnais par les socialistes, il y a de quoi se poser des questions..le contrôle par des gens qui sont eux-même des filous, même d'Etat, ça ne donne rien de bon... je pense que il n'y a pas eu pire filouterie dans le système communiste, ou les apparatchicks s'en sont foutus plein les poches, et ont pu racheter à bon compte des pans entiers de l'économie russe, après la chute du communisme...

C'est peut-être tout simplement que ces histoires de socialisme ou de libéralisme ne sont que des fables pour les enfants des écoles, et que la réalité prosaïque se résume à celle du pouvoir et des instruments du pouvoir, réalité que l'on habille à la mode du pays pour faire plus joli.

La solution serait peut-être de mutualiser tout ce qui relève de la finance. Côté assurances, les mutuelles ont de tout temps été moins chères du fait de l'absence d'actionnaires financiers focalisés sur les dividendes.
Faisons de même avec les banques ! Que leurs actionnaires soient d'abord les clients et le personnel.

la connivence a toujours existé... les liens de Mitterand avec les grands argentiers sont connus... tou ça c'est du socialisme de façade, La Chèvre du poitou issue de l'ENA, a la même pensée unique que tous les autres énarques UMP...son discours n'est qu'un opportunisme, exactement comme celui de Sarko, même engence, à vomir....

ça s'appelle la nomenklatura et la nôtre n'est sans doute pas moins dangereuse à sa façon que celles qui dirigent la Russie ou la Chine. En revanche elle est peut-être plus hypocrite.

je préfère encore le discours de Sarko, qui ne cache pas ses sympathies pour les riches, que celui de la Royale, qui joue la Madone des pauvres et se vautre dans le pognon, avec ses copains très riches aussi...

Jean-Luc a écrit:

La solution serait peut-être de mutualiser tout ce qui relève de la finance. Côté assurances, les mutuelles ont de tout temps été moins chères du fait de l'absence d'actionnaires financiers focalisés sur les dividendes.
Faisons de même avec les banques ! Que leurs actionnaires soient d'abord les clients et le personnel.

Perso je suis très favorable aux SCOP, quand tout le monde s'auto-contrôle. Effectivement j'avais oublié cette option qui fait partie du localisme. C'est vrai que c'est sûrement plus fiable qu'un contrôle de l'Etat soumis à tous les lobbys et autres vices de gouvernants.

juju41 a écrit:

je préfère encore le discours de Sarko, qui ne cache pas ses sympathies pour les riches, que celui de la Royale, qui joue la Madone des pauvres et se vautre dans le pognon, avec ses copains très riches aussi...

Me too.

Ca me rappelle l'histoire de Séguéla qui, quand il s'est occupé de la campagne de Mitterrand en 1981, a vendu sa Rolls parce que ça ne faisait pas très de gauche.

La CCI de Bordeaux met en place "SOS entreprises" pour les aider dans la crise

La chambre de commerce et d'industrie (CCI) de Bordeaux vient de créer un dispositif "SOS entreprises", destiné à aider les TPE-PME à traverser la situation de crise économique actuelle, ont indiqué lundi les responsables de la CCI.

Cette cellule, qui comprend 17 personnes, va "aider les PME à savoir comment bénéficier des dispositifs d'aide et d'appui que le gouvernement vient de mettre en place pour les aider à travers la crise", a expliqué lors d'une conférence de presse, Laurent Courbu, président de la CCI.

Le président Sarkozy a annoncé le 23 octobre des mesures "exceptionnelles" de soutien à l'économie, dont la principale est la création d'un fonds d'investissement souverain à la française pour les entreprises en difficulté.

"Les patrons des TPE et PME ne peuvent pas être courant de tous les détails qui sont mis en place, nous sommes là pour les aider, les informer et surtout pour éviter ce qui serait un catastrophe: c'est qu'un dispositif existe et qu'il ne soit pas utilisé par ceux au bénéfice de qui il a été mis en place", a souligné Dominique Babin, directeur général des services de la CCI.

La Gironde compte quelque 40.000 entreprises. Depuis le début de l'année, le nombre d'entreprises mises en redressement et placées en liquidation judiciaire a augmenté de 11% par rapport à l'an dernier.

http://www.boursorama.com/international/detail_actu_intern.phtml?&news=6019917

commentaire:
j'espère que toutes les CCi vont s'y mettre.. jean-Luc, renseignes toi...

Citation :

La chambre de commerce et d'industrie (CCI) de
Bordeaux vient de créer un dispositif "SOS entreprises", destiné à
aider les TPE-PME à traverser la situation de crise économique
actuelle, ont indiqué lundi les responsables de la CCI.

Tiens, voilà une initiative qui me convient (à voir ensuite sur les effets concrets).

Cela pourrait aller dans le sens de relayer l'action de la personne chargée de veiller à ce que les banques accordent bien des facilités de crédit aux TPE-PME.

Petites nouvelles de l'économie réelle

Citation :

«Congés forcés» chez Renault et PSA-Peugeot Citroën

Les groupes Renault et PSA-Peugeot Citroën procèdent à des fermetures temporaires d'usines à compter de ce lundi. Chez Renault, les usines de Flins (Yvelines) et de Douai (Nord) sont fermées jusqu'au 12 novembre, et les usines de Maubeuge, de Batilly (Lorraine), et de Dieppe (Seine-Maritime) jusqu'au 30 octobre.

Ces journées non travaillées, dans le cadre d'accords 35 heures signés depuis 1999, n'entraîneront pas de perte de salaires, sauf pour certains salariés de Sandouville, déjà touchés par des congés forcés ces dernières semaines et qui se retrouveront en chômage technique, a indiqué la direction.

Le baril de brut sous les 60 dollars à Londres

Les cours du pétrole poursuivent leur chute. Ce lundi, le baril est passé sous la barre psychologique des 60 dollars à Londres pour la première fois depuis le 16 mars 2007, et sous celle des 62 dollars à New York, plombés par les craintes de récession et l'appréciation du billet vert.

Depuis leurs records de juillet, où ils s'étaient hissés à plus de 147 dollars à Londres comme à New York, les cours du pétrole ont fondu en raison de craintes d'une chute de la demande sur fond de risque de récession entraînée par la crise financière internationale, et sous l'impact d'une forte appréciation du dollar.

Vendredi, la décision de l'Organisation des pays exportateurs de pétrole (Opep) de diminuer sa production d'un million et demi de barils par jour n'avait pas suffi à enrayer le plongeon des cours.

Daimler va arrêter sa production pendant cinq semaines

Le constructeur automobile Daimler, qui fabrique notamment des Mercedes, a fixé cinq semaines de pause obligatoire de sa production autour de Noël en réaction à la baisse drastique de la demande. Comme Volkswagen et BMW, Daimler va réduire massivement le nombre d'intérimaires.

Premier constructeur automobile haut-de-gamme à présenter son bilan trimestriel, l'allemand Daimler avait annoncé jeudi une chute brutale de ses bénéfices et un nouvel avertissement sur résultats provoqués par la crise financière. «La crise financière se transforme en crise économique», provoquant «une chute dramatique sur plusieurs de nos marchés clef ces dernières semaines», avait admis le patron de Daimler, Dieter Zetsche.

capitole a écrit:

C'est peut-être tout simplement que ces histoires de socialisme ou de libéralisme ne sont que des fables pour les enfants des écoles, et que la réalité prosaïque se résume à celle du pouvoir et des instruments du pouvoir, réalité que l'on habille à la mode du pays pour faire plus joli.

vidéo avec Rocard parlant des banquiers voleurs (le Grand Journal de Canal + du 24/10, vers la onzième minute):
http://www.canalplus.fr/index.php?pid=2174&kwid=p51571378&gclid=COiQmoLVx5YCFQkNuwodlF6BxQ

Jean-Marie Messier et Alain Madelin ont-ils investi dans le porno?

J'adore ce commentaire :

Citation :

Le Porno n'est pas à l'abri d'un effondrement des bourses...

ben oui, c'est vrai ça, c'est un accident du travail?

Dans "Dimanche +" dimanche dernier sur Canal +, il y a eu un reportage sur la crise qui montraient que les gens ne comprennent pas qu'on ait volé à coups de milliards au secours des banques alors qu'on ne dépense pas de telles sommes pour eux.

On voyait entre autres Aurélie Filipetti, soutien de Ségo, qui se baladait dans sa ville avec des tracts contenant les propositions du PS pour résoudre la crise (tiens, le PS a des propositions ?). Et j'ai entendu ce commentaire du journaliste qui m'a fait bondir : "Elle n'a pas voté le plan : les gens apprécient".

C'est dire s'il y a un gros effort de pédagogie à faire.

Ce qui faut que les gens comprennent c'est que si les banques font faillite, ce sera encore bien plus grave pour eux car il y aurait des conséquences catastrophiques pour les entreprises, donc l'emploi, et les particuliers en demande de prêt. Dans C dans l'air j'ai entendu le commentaire démago d'un "défenseur des pauvres" qui trouvait ça scandaleux qu'on ne dépense pas des milliards pour l'aide aux pauvres, mais si on ne fait rien pour soutenir l'économie on a pas fini de dépenser des milliards pour de nouveaux pauvres, jusqu'au dernier centime que nos créanciers voudront bien prêter encore à la France...

l'explication simple à leur donner, il me semble:

"Vous êtes salariés du privé, comment pensez vous que votre entreprise peut conserver votre emploi, si elle ne peut accéder au crédit bancaire et aux découverts autorisés, pour vous payer à la fin du mois, si votre entreprise souffre actuellement d'un manque de commandes?
Vous avez des projets d'achat nécessitant un crédit, pensez vous que si les banques ne vous prêtent pas, n'ayant pas les fonds nécessaire, cela ne vous empêchera pas de finaliser votre achat?

vous avez un crédit immobilier, pensez vous que votre banque , sans l'apport financier de l'Etat, ne va pas augmenter vos taux d'intêret?


voilà, quand on parle du porte-monnaie du Français lambda, je pense qu'il comprendra mieux , pourquoi il fallait voter ce sauvetage des banques, tout en précisant que l'Etat se doit d'être très contraignant sur l'utilisation de la manne en question.