la "crise" et nous...

Que l'Etat se mette à soutenir des banques, soit.
C'est un peu le soutien du boiteux aux paralytiques !

Qui va soutenir l'Etat lorsqu'il sera en faillite ? Car il me semble que la France est plus proche de la banqueroute que Dexia

Pour compléter, le "nous" du post précédent représente les collectivités locales.
En fait, l'Etat prête de l'argent à Dexia. Probléme : Dexia sera-t-il en mesure de rembourser un jour? Parce que sinon, c'est effectivement le contribuable qui va payer un jour.

Ya plus qu'a faire comme aux US:
on fait tourner la planche a billet.
Ah non, zut, on peut pas...
la BCE va jamais vouloir.
Rhaa

rasdepop enverra son chèque ...

Mconstant aussi ...

Crise financière : la piste du livret A

Ils sont bien capables d'oser. Tout est possible. Sans tabou.

Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît.

Les Français qui se sont rués vers les Livrets A pour essayer de mettre leurs économies à l'abri vont apprécier. Et cela va donner plus de poids au "Ne paniquez-pas" de Woerth.

ça me fait penser à ma mère "moi je suis pas conne, moi je vais pas leur fouttre tout à la banque pour qu'il me prennent mon fric, ils demandent que ça, à ouvrir des comptes! Moi dans les prochains temps je vais prendre mon living, et ci et ça! ça sert à rien de se privé toutes sa vie, pour rien avoir au final" XD

La Caisse d'Epargne à la recherche de 6,5 milliards d'euros ?

Je sens que j'ai fait bien de partir de cette banque, même si ce n'est pas à cause de la crise que je suis parti.

En attendant, je serai curieux de savoir où ils ont trouvé le milliard d'euros mis dans Dexia (sur les 3 milliards, 2 viennent de la Caisse des dépôts et consignation, 1 de l'Etat) puisque les caisses sont vides.

Ils envisagent de taper dans les livrets A !!

Article Mediapart:"Les erreurs françaises révélées par la crise"
Par Laurent Mauduit

En conclusion:

"Encore faut-il dire que la mutation française est brouillonne et
manque de conviction. L'entretien que François Fillon donne aux Echos
en est encore une illustration. Le premier ministre se garde bien de
dire que le système actuel est fou puisqu'il laisse à des agences
privées le soin de noter les Etats ou les firmes sur leur solvabilité;
puisque ces agences notent des montages financiers dont elles ont,
elles-mêmes, dans un invraisemblable mélange des genres, imaginé
souvent le mécanisme. Il ne dit pas plus que cette mission de
régulation devrait revenir aux puissances publiques. Non: «Nous
proposons la responsabilisation des agences de notation», se borne-t-il a dire.
La responsabilisation... nous voilà rassurés !
Et François Fillon, qui sait évidemment ce que parler veut dire,
annonce que la France va proposer à ses partenaires européens de
débattre du «contrôle des paradis fiscaux». Du contrôle et non
de leur suppression. Car si la France, qui a Monaco et Andorre à ses
portes, avait un projet plus ambitieux, cela se saurait. Nicolas
Sarkozy n'est-il pas le co-Prince d'Andorre?"

et le Luxembourg c'est pas un Paradis fiscal?

juju41 a écrit:

et le Luxembourg c'est pas un Paradis fiscal?

Il me semble que si.

Mais peut-on vraiment supprimer tous ces paradis fiscaux, à part Andorre et le Luxembourg ?

Bon nombre de ces paradis fiscaux sont dans des petites îles des Caraïbes peu peuplées et ayant donc peu de besoin en recettes fiscales (doù l'avantage). On fait quoi contre elles ?

Il faut taxer les mouvements de capitaux internationaux, de sorte que celui qui place ses sous à l'étranger puis les récupère paie en taxe ce qu'il aura économisé en impôts.
Mais il doit s'agir d'une mesure à l'échelle internationale.

il n'y a plus que 3 pays je crois sur la liste noire de l'OCDE des pays "non coopératifs" fiscalement et sur un plan bancaire : le Lichtenstein, Andorre et Monaco (ce qui est entre nous une vaste blague...).

Le luxembourg est en fait un pays qui taxe assez sévèrement, mais qui a de très bonnes conventions fiscales avec les places offshore qui elles ne taxent pas du tout, et en plus le secret bancaire est inscrit dans la Constitution, ce qui est une pas trop mauvaise protection.

Mais le Luxembourg peut être considéré comme un paradis fiscal dans certains domaines au titre de l'article 238 A du Code général des impôts.

Juste pour information, je vous rapelle que le premier ministre de Monaco est nommé par le gouvernement français. Il s'agit actuellement de JP Proust, ancien Préfet de la Région Ile de de France, qui ne passait pas vraiment pour un laxiste en matiére de respect de la loi.

Jean-Luc a écrit:

Il faut taxer les mouvements de capitaux internationaux, de sorte que celui qui place ses sous à l'étranger puis les récupère paie en taxe ce qu'il aura économisé en impôts.
Mais il doit s'agir d'une mesure à l'échelle internationale.

de quel droit un Etat me piquerait-il le pognon que je préfère légitimement investir dans un pays qui le mérite ?

N'oublions jamais que les paradis fiscaux n'existent que par opposition aux enfers fiscaux.
Les Etats "enfers fiscaux" veulent harmoniser les fiscalités uniquement pour s'affranchir de la concurrence fiscale... histoire d'avoir les mains libres pour pressurer un peu plus leurs citoyens.

Les paradis fiscaux sont nécéssaires, ce sont les "poils à gratter" des Etats inefficaces comme la France.

d'avalie noire a écrit:

Juste pour information, je vous rapelle que le premier ministre de Monaco est nommé par le gouvernement français. Il s'agit actuellement de JP Proust, ancien Préfet de la Région Ile de de France, qui ne passait pas vraiment pour un laxiste en matiére de respect de la loi.

Absolument, et il fait respecter la loi monégasque sur le secret bancaire avec une grande sévérité.

sinon, tous les grands pays ont une place offshore à proximité à titre de "soupape de sécurité". C'est plus ennuyeux quand c'est l'argent de l'Etat qui met les voiles...

liberspirita a écrit:

de quel droit un Etat me piquerait-il le pognon que je préfère légitimement investir dans un pays qui le mérite ?

Peut-être parce que tu es le premier à profiter des services publics offerts par cet Etat ?

johanono a écrit:

liberspirita a écrit:

de quel droit un Etat me piquerait-il le pognon que je préfère légitimement investir dans un pays qui le mérite ?

Peut-être parce que tu es le premier à profiter des services publics offerts par cet Etat ?

mais je pais mes impôts sur mes revenus et ma consommation dans ce pays.

Une fois l'impôt acquité, je fais ce que je veux de mon argent.

il suffit de déclarer l'existence d'un compte à l'étranger à l'administration fiscale (c'est toujours bien vu...). Sinon c'est passible d'une amende.

Quant à la taxe sur les flux financiers transfrontalier, et puis quoi encore ? une taxe sur les pique-niques ?

capitole a écrit:

il suffit de déclarer l'existence d'un compte à l'étranger à l'administration fiscale (c'est toujours bien vu...). Sinon c'est passible d'une amende.

et même ça, je vois pas en quoi cela les regarde !

capitole a écrit:

Quant à la taxe sur les flux financiers transfrontalier, et puis quoi encore ? une taxe sur les pique-niques ?

liberspirita a écrit:

johanono a écrit:

liberspirita a écrit:

de quel droit un Etat me piquerait-il le pognon que je préfère légitimement investir dans un pays qui le mérite ?

Peut-être parce que tu es le premier à profiter des services publics offerts par cet Etat ?

mais je pais mes impôts sur mes revenus et ma consommation dans ce pays.

Une fois l'impôt acquité, je fais ce que je veux de mon argent.

Mais ceux qui placent leur argent dans ces paradis fiscaux, c'est justement pour ne pas payer des impôts. C'est différent de toi qui les paie.

c'est un peu le même principe qui me guide lorsque je place quelques subsides en dehors de notre beau pays :

- fiscalité sur l'épargne (titres) avantageuse,
- manque de confiance dans l'Etat français qui, tôt ou tard, dans sa fuite en avant vers le catastrophisme finira bien par confisquer l'épargne présente sur son territoire.

Avez vous songé que lorsque l'Etat aura pompé l'argent des livrets A, il ne lui restera comme alternative que l'emprunt obligatoire (un vieux souvenir de l'ère socialiste ...) confisqué sur les dépôts monétaires

finalement il va choisir l'emprunt, je crois! d'après ce que j'ai lu...