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 Le localisme, seule issue pour le monde ?

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liberspirita




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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 14:58

un libéral qui va jusqu'à renier le besoin d'Etat, c'est un libertarien... j'ai parfois quelques tendances mais je reste classique.

Est social tout ce qui contribue au bien être de tous, en n'oubliant personne. Pour la méthode, c'est là que l'idéologie entre en jeu : un socialiste à sa théorie, un libéral une autre. Chacun à ses preuves, ses dogmes, ses convictions. Finalement, c'est pour cela qu'on milite pour qqchose, non ?
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 15:02

Ben un libéral qui dit "il faut de l'Etat mais pas trop" sans préciser le "pas trop" c'est la même chose qu'un socialiste PS.
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liberspirita

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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 15:05

effectivement c'est la même phrase,
la seule différence c'est le curseur du "pas trop"
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 15:09

n'empêche que le localisme repose seulement sur une taxe Une de plus.
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 15:15

oui, c'est inappicable dans l'état actuel de nos pays, et particulièrement la France.
Pour songer à passer à du localisme, il faudrait déjà refonder entièrement la fiscalité, la simplifier, lui rendre l'équité primale...
Je crois qu'il est possible de remplacer les milliers de taxes françaises existantes par 2 ou 3 maximum ...
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 16:35

toutoune a écrit:
n'empêche que le localisme repose seulement sur une taxe Une de plus.
Faux, le localisme va de l'incitation citoyenne jusqu'à la coercition fiscale et pour ce qui est de la fiscalité, la TDD remplacerait la TVA donc pas de taxe en plus.


Dernière édition par yann 35 le Mer 24 Déc 2008 - 16:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 16:35

liberspirita a écrit:
oui, c'est inappicable dans l'état actuel de nos pays, et particulièrement la France.
Pour songer à passer à du localisme, il faudrait déjà refonder entièrement la fiscalité, la simplifier, lui rendre l'équité primale...
Je crois qu'il est possible de remplacer les milliers de taxes françaises existantes par 2 ou 3 maximum ...
Fais une proposition, nous la présenterons à des experts.
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 16:36

liberspirita a écrit:
effectivement c'est la même phrase,
la seule différence c'est le curseur du "pas trop"
Il est où ce curseur du "pas trop" ?
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 16:39

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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 16:55

au localisme je préfère promouvoir l'idée de normes. Actuellement, un pruit entrant sur le marché européen doit porter ma mention "CE". Cette norme doit être élargie aux conditions sociales. Tout produit fabriqué ne correspondant pas aux normes sociales ne pourrait être commercialisé.
Les pays devraient s'y plier sinon les constructeurs quitteraient ces pays.
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 16:57

Wouaouw !!! Le super-protectionnisme !!! On ferme carrément les frontières à ceux qui ne vivent pas comme nous, c'est-à-dire quasiment tous les pays du Monde !
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 16:59

et on leur refuse la possibilité de se développer ...
belle mentalité !
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 17:00

Et puis ça ferait des rayons bien vides chez nous !!!!!
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 17:04

yann 35 a écrit:
Wouaouw !!! Le super-protectionnisme !!! On ferme carrément les frontières à ceux qui ne vivent pas comme nous, c'est-à-dire quasiment tous les pays du Monde !
une fois de plus tu transformes ce que l'on dit sans argumentation. Et tou tça parceque l'on ne va pas dans le sens de Môssieu yann.
Mais bon si ton localisme autorise les produits fabriqués dans des conditions lamentables, ton idée n'en vaut pas la peine.
Il est vrai que la norme"CE" est nul. Quel dommage de ne pas voir nos enfants électrocutés par un jouet à noel!!! Faites plaisir à Mossier Yann je sais tout.
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 17:05

liberspirita a écrit:
et on leur refuse la possibilité de se développer ...
belle mentalité !
non on leur en donne les moyens. De toute façon il les on mais refuse par logique économique.
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 17:05

yann 35 a écrit:
Et puis ça ferait des rayons bien vides chez nous !!!!!
tout comme ton localisme alors!!!
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 17:06

ça fait un peu "Marie Antoinette" comme remarque ...
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 17:07

liberspirita a écrit:
ça fait un peu "Marie Antoinette" comme remarque ...
explique.
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 17:08

toutoune a écrit:
blablabla...
Les rayons seraient aussi pleins avec le localisme, ce sont les prix qui changeraient.

Donc on ferme les frontières et on donne quand-même de l'argent aux Etats qui garderont l'argent pour eux vu qu'ils refusent selon toi d'aider leur population, c'est ça ?

Tu parlais de normes sociales, pas de normes de sécurité.
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 17:11

yann 35 a écrit:
Les rayons seraient aussi pleins avec le localisme, ce sont les prix qui changeraient.

Donc on ferme les frontières et on donne quand-même de l'argent aux Etats qui garderont l'argent pour eux vu qu'ils refusent selon toi d'aider leur population, c'est ça ?

Tu parlais de normes sociales, pas de normes de sécurité.
les normes de sécurité existent déjà. Les normes sociales pas encore.
Mais les rayons ne seraient pas vide car si une entreprise européenne qui produit en Chine (par exemple) sait que son produit ne sera pas commercialiser car les conditions ne sont pa sréunis, elle fera demi tour ou imposera des normes dans son entreprise Ce qui augmentera le côut, donc les produits fabriqués en europe seront plus compétitif.
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 17:13

[quote="yann 35"]
toutoune a écrit:
blablabla...

à peu près comme toi.
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 17:15

toutoune a écrit:
Mais les rayons ne seraient pas vide car si une entreprise européenne qui produit en Chine (par exemple) sait que son produit ne sera pas commercialiser car les conditions ne sont pa sréunis, elle fera demi tour ou imposera des normes dans son entreprise Ce qui augmentera le côut, donc les produits fabriqués en europe seront plus compétitif.
Donc tu fermes bien les frontières aux pays qui n'ont pas notre modèle social, à savoir quasiment tous les pays du Monde. Et t'enverras des agents publics de chez nous dans le Monde entier mettre leur nez dans toutes les entreprises étrangères ???


Dernière édition par yann 35 le Mer 24 Déc 2008 - 17:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 17:16

toutoune a écrit:
liberspirita a écrit:
ça fait un peu "Marie Antoinette" comme remarque ...
explique.
c'était pour Toutoune suite à
Citation :
De toute façon il les on mais refuse par logique économique.

Le peuple à faim ? Et bien qu'il mange !
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 17:17

yann 35 a écrit:
toutoune a écrit:
blablabla
Donc tu fermes bien les frontières aux pays qui n'ont pas notre modèle social, à savoir quasiment tous les pays du Monde. Et t'enverras des agents publics de chez nous dans le Monde entier mettre leur nez dans toutes les entreprises étrangères ???
je ne parle pas de modèle social mais de normes sociales.
Refuser tout produit fabriqué par des enfants est une norme sociale.
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 17:18

toutoune a écrit:
yann 35 a écrit:
toutoune a écrit:
blablabla
Donc tu fermes bien les frontières aux pays qui n'ont pas notre modèle social, à savoir quasiment tous les pays du Monde. Et t'enverras des agents publics de chez nous dans le Monde entier mettre leur nez dans toutes les entreprises étrangères ???
je ne parle pas de modèle social mais de normes sociales.
Refuser tout produit fabriqué par des enfants est une norme sociale.
D'accord, donc tu veux envoyer des agents publics de chez nous vérifier dans toutes les entreprises et autres ateliers et champs du Monde entier l'âge des travailleurs ?
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MessageSujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ?   le localisme - Le localisme, seule issue pour le monde ? - Page 24 Icon_minitimeMer 24 Déc 2008 - 17:19

liberspirita a écrit:
toutoune a écrit:
liberspirita a écrit:
ça fait un peu "Marie Antoinette" comme remarque ...
explique.
c'était pour Toutoune suite à
Citation :
De toute façon il les on mais refuse par logique économique.

Le peuple à faim ? Et bien qu'il mange !

aucun rapport.
Car contrairement à cette phrase (qui n'a jamais été prononcée, pour info), la Chine a largement les moyens de développer socialement son pays. Au rique de perdre des marchés. Donc c'est la logique économique qui l'emporte.
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