La Crise Financière et économique

si on essayait au moins! parce que pour le moment , rien n'est en place... cette Europe là ne m'interesse pas...
ça peut demander plusieurs années, amis si on repense aux années pionnières de l'Europe, qui aurait cru la suite? quand on démarait juste la communauté acier-charbon... donc, avec un peu de patience et beaucoup de courage, on peut faire ce qui pourrait être le début des Etats-Unis d'Europe, avec une vraie identité commune sans renier les spécificité culturelles, comme dans nos régions, quoi... , en plus... il faut une vitrine, pour convaincre.

juju41 a écrit:

je dirais, la Hollande, la belgique, l''allemagne, l'Espagne, le Portugal, et la France... les autres sont soit trop individualistes, soit dirigés par des branquignols...

Vu comme ça, faut éliminer la France.

Bloomberg contre la Fed, par Paul Jorion

11 novembre 2008


L’agence Bloomberg intente une action contre la Fed qui refuse de divulguer quels sont les bénéficiaires des prêts accordés en échange de la prise en pension de collatéraux, de titres gagés, suspectés d’être toxiques. Notons au passage que le problème n’est pas spécifiquement américain. La BCE, dont le bilan, comme celui de son homologue US gonflé par les prêts octroyés, vient lui aussi de dépasser - en euros - la somme astronomique de 2 000 milliards, s’était alarmée il y a peu de la qualité des titres reçus en dépôt. Tout cela peut sembler très technique, pourtant l’enjeu est on ne peut plus simple. En cas de faillite de l’emprunteur ou de dépréciation massive des titres gagés, c’est le contribuable qui paiera tout ou partie de la facture.

Par Paul Jorion, 11 novembre 2008

yann 35 a écrit:

juju41 a écrit:

comme moi, je suis partisane d'un noyau dur, de 6ou 7 états européens, qui appliquent le vrai pacte de Maastricht, c'est à dire, une véritable économie commune, avec une fiscalité commune, et une vraie politique sociale commune, une vraie justice et police commune,histoire de mettre en place , un système auquel adhèreraient ceux qui veulent participer ensuite...

Si on faisait de la politique en partant de bases réalistes ? Non parce que démanteler la Communauté Européenne ça me semble pas très réaliste...

Mais l'Union européenne n'existe plus depuis des années

Vous n'étiez pas au courant ?

capitole a écrit:

yann 35 a écrit:

juju41 a écrit:

comme moi, je suis partisane d'un noyau dur, de 6ou 7 états européens, qui appliquent le vrai pacte de Maastricht, c'est à dire, une véritable économie commune, avec une fiscalité commune, et une vraie politique sociale commune, une vraie justice et police commune,histoire de mettre en place , un système auquel adhèreraient ceux qui veulent participer ensuite...

Si on faisait de la politique en partant de bases réalistes ? Non parce que démanteler la Communauté Européenne ça me semble pas très réaliste...

Mais l'Union européenne n'existe plus depuis des années

Vous n'étiez pas au courant ?

effectivement, il faut des pays avantgardiste pour mettre en place une europe fédérale. Mais il n'y a aucune volonté européenne. Baroso est un charlot qui ne propose rien.
Ce G7 pourrait essayer de nouvelles pistes pour l'économie et le localisme pourrait être testé sur certains produits.

Radar 11 novembre 2008 : General Motors joue sa survie

dont

Fannie Mae : bientôt zéro capital

Une entreprise propriétaire de centres commerciaux en quasi faillite

Les refinancements de la Fed, jusqu’où ?

Steve Waldman : des trous noirs à l’inflation ou la déflation

Royaume-Uni : le taux de chômage au plus haut depuis 2000, à 5,8%


Le nombre de demandeurs d'emplois au Royaume-Uni a progressé de 36.500 en octobre, soit la plus forte hausse depuis 1992, époque de la dernière récession sévère en Grande-Bretagne, selon les chiffres publiés par l'Office national de la statistique.

Le nombre de chômeurs a atteint 1,82 million au troisième trimestre, un plus haut depuis 1997.

Le taux de chômage a ainsi atteint 5,8% tel que mesuré par le Bureau international du travail (BIT), au plus haut depuis 2000



http://www.capital.fr/Actualite/Default.asp?source=FI&numero=71682&Cat=MAR

Citizen Keynes ou le mythe de l’auto-régulation des marchés, par Michel Santi

12 novembre 2008


« Les marchés et la situation économique effectueront leur correction mais à quel prix et dans quels délais ? C’est pourquoi, à ce moment de la crise et à son niveau d’intensité actuel, l’intervention des Etats sera inéluctable par le biais de stimuli fiscaux. Ainsi, Keynes est-il à nouveau appelé à la rescousse dans le but de « lisser » l’implosion destructrice de la bulle ! » Comme nous l’avons fait à de nombreuses reprises, Michel Santi déplore l’aveuglement qui a conduit à l’oubli des leçons de Keynes, et s’inquiète de la difficulté d’appliquer ses recettes pour des Etats lourdement endettés. Pour autant, nous ne partageons pas son opinion lorsqu’il juge que nous avons « vécu au dessus de nos moyens. » Bien au contraire, nous estimons que la pression incessante exercée par un capital dérégulé sur les salariats nationaux, mis en concurrence vers le moins disant, a déclenché un cycle d’appauvrissement : moins de salaires distribués, moins de demande, moins d’activité. Pire encore, la politique systématique de baisse du coût du travail afin de maintenir l’emploi, largement retenue comme seule réponse possible pour maintenir la compétitivité a eu pour effet de renforcer cette spirale baissière. Pour nous, ce n’est donc pas au dessus, mais bien en dessous de nos moyens que nos sociétés ont vécu, en se privant de l’énergie de tous ceux dont le travail, mesuré à l’aune de son coût mondial, est jugé peu rentable lorsque rentabilité signifie seulement maximisation des rendements à court terme, et non satisfaction de la demande sociale ou investissement pour le futur.

Par Michel Santi, Gestion Suisse, 12 novembre 2008

Qui renflouerait les banques suisses ?

12 novembre 2008


Venant après le syndrome du « too big to fail », trop gros pour être laissé choir, qui a sauvé la mise de Bear Stearns et sauvera peut-être General Motors, la crise Islandaise a révélé l’existence du « too big to save ». La taille des livres de compte des banques de Reykjavik excédait - et de loin - les possibilités de la garantie de l’Etat, qui a été englouti dans la faillite de son secteur financier. La Suisse pourrait-elle être à son tour victime de ces mastodontes de la finance qui faisaient sa fierté ?

Par Felix Salmon, Portfolio, 11 novembre 2008

Richard Baldwin, de VoxEU, nous donne un aperçu d’un article écrit au sujet de la crise Islandaise par Jon Danielson :

Dans cette crise, la solidité du bilan d’une banque importe peu. Ce qui compte, c’est la garantie implicite ou explicite offerte par l’Etat de soutenir ses actifs et de fournir des liquidités. De ce fait, la taille de l’Etat comparativement à celle de la banque devient le facteur déterminant. Si la banque est trop grosse pour être sauvée, cela devient une prophétie auto réalisatrice.

Cela me semble juste. Et également plutôt effrayant, en raison d’un pays : la Suisse.

UBS a un bilan de 2 000 milliards de dollars, auxquels viennent s’ajouter 1 000 milliards pour le Crédit Suisse. Ces 3 000 milliards représentent près de 10 fois le PIB de la Suisse. C’est vraiment ce que j’appelle « trop gros pour être sauvé ». Sans oublier que l’effet de levier fin 2007 était de 40 pour le Crédit Suisse et de plus de 64 pour UBS.

Une baisse de 16% de la valeur des actifs d’UBS ne détruirait pas seulement son capital propre mais aussi 100% du PIB de la Suisse.

Cela pourrait devenir la première épreuve économique pour Barack Obama. Si cela se produisait, le Trésor US renflouerait-il UBS ? Je suis certain qu’il essayerait d’y impliquer les européens, et bien sûr la Suisse, dans la mesure de leurs moyens.

Mais je suis persuadé n’être pas le seul à faire des voeux pour que UBS n’en arrive jamais au point où nous ayons à connaître cette réponse.

http://contreinfo.info/article.php3?id_article=2341

La crise financière est une menace pour la sécurité



LONDRES (Reuters) - La crise économique internationale représente la plus grande menace actuelle sur la sécurité mondiale car elle risque d'appauvrir des millions de personnes et de provoquer une radicalisation des mouvements de protestation, déclare un groupe d'experts dans un rapport publié jeudi.

Une dette peut en cacher une autre, par Ambrose Evans-Pritchard

12 novembre 2008


Un nouveau rapport publié par Standard & Poor’s indique que les banques et les entreprises européennes devront refinancer 2 100 milliards de dollars de dette dans les 3 ans à venir, dont une grande partie dès 2009. Avec des marchés du crédit qui ne retrouveront jamais le niveau d’« exubérance irrationnelle » atteint ces dernières années, c’est là une source de nouvelles difficultés en perspective qui pourraient mettre à mal les comptes de certains Etats.

Par Ambrose Evans-Pritchard, 11 novembre 2008

"exubérance irrationnelle", j'aime beaucoup.

toujours une longueur d'avance ces gars de l'OCDE

Je me suis arrêté sur ceci :

Le moment est venu en effet pour les monnaies de représenter la richesse effective, ce qu'elles n'ont jamais fait ou ont cessé de faire. Elles ont cessé de le faire quand la finance a ajouté au montant de la richesse constituée des biens produits, la somme des paris sur l'évolution des prix. Mais les monnaies n'ont surtout jamais représenté la richesse effective parce que le rôle qu'elles auraient du jouer n'a jamais pas été pensé avant qu'on n'en introduise l'usage. La richesse s'est jusqu'ici toujours évaluée localement et non à l'échelle de la planète.

Grâce à ses réformes, le Canada sera le seul pays du G7 à poursuivre sa croissance en 2009
LE MONDE | 12.11.08 | 14h50 •
OTTAWA CORRESPONDANCE
Le Canada serait le seul pays du G7 à échapper à la récession en 2009, selon les prévisions du Fonds monétaire international (FMI). Dans la grisaille ambiante (avec un recul de 0,3 % pour l'ensemble des pays développés), celui-ci prédit au Canada une croissance de 0,3 %. "Ce n'est pas beaucoup, mais nous sommes les seuls à pouvoir espérer en avoir une dans des temps qui sont très difficiles pour tout le monde", a déclaré au Monde le ministre canadien des finances, Jim Flaherty. Se disant "réaliste et confiant dans l'avenir", il concède que 2009 ne sera pas une année facile, même pour le Canada, mais juge le pays "relativement fort" pour affronter la tempête qui secoue le monde.
Sans être immunisé, le Canada a de fait plusieurs atouts : une économie aux bases solides, des finances publiques en ordre et un secteur financier dont la prudence se révèle payante. Les principaux indicateurs sont au vert : l'inflation est maîtrisée, la création d'emplois modeste mais réelle, la consommation des ménages et les investissements des entreprises restent soutenus, alors que le chômage est stable à 6,2 %.
Avec les Etats-Unis pour client principal, le Canada est certes touché par la crise chez son voisin et le sera encore plus en 2009. "Il y a un ralentissement", note l'économiste principal de la Banque royale du Canada, Robert Hogue, mais non un affaissement comme aux Etats-Unis." Les ménages canadiens, moins endettés, sont en meilleure posture que les ménages américains, et les exportateurs, durement touchés par la hausse du dollar canadien plus tôt dans l'année, profitent aujourd'hui de sa dépréciation.
En matière de gestion des finances publiques, le Canada est reconnu comme un modèle. Il a "plus de marge de manoeuvre que les autres", estime M. Flaherty. Le pays a choisi la méthode forte, il y a quatorze ans pour assainir ses finances, réduisant drastiquement la taille de l'Etat et de sa fonction publique, opérant des coupes claires dans les transferts financiers aux provinces.
SYSTÈME FINANCIER SOLIDE
Les surplus budgétaires - onze d'affilée - ont surtout été affectés à une réduction de la dette, qui frisait 70 % du PIB en 1994 et qui devrait passer sous la barre des 25 % en 2011-2012. "L'équilibre budgétaire, souligne M. Hogue, est désormais un acquis, une vraie culture politique."
Toutefois, avec des allégements fiscaux majeurs en 2007 et une économie ralentie cette année, Ottawa voit fondre ses excédents et dispose de peu de moyens pour soutenir certains secteurs, comme l'automobile et la forêt qui sont en plein marasme. La baisse des cours des matières premières affecte son puissant secteur des ressources naturelles.
Le marché immobilier et le secteur financier sont relativement épargnés. Le premier se porte bien, les prêts hypothécaires risqués y restant marginaux. "Les Canadiens sont prudents dans leurs investissements et les banques aussi", remarque M. Flaherty, ajoutant que "le système financier est solide, avec les plus hauts standards en matière de capitalisation".
Bien encadrées, les institutions financières ont eu "des pratiques beaucoup plus conservatrices qu'aux Etats-Unis, explique M. Hogue. Elles ont résisté à la tentation de faire des prêts plus risqués". Par mesure de précaution, le gouvernement a annoncé fin octobre qu'il mettait à leur disposition un programme temporaire de garantie des prêts interbancaires, doté de 25 milliards de dollars canadiens (16,5 milliards d'euros).
Le gouverneur de la Banque du Canada, Mark Carney, rappelle que les grandes banques souffrent moins que d'autres, car leur degré d'endettement par rapport à leurs fonds propres est modeste. Elles pourraient même se permettre, estime-t-il, de "relever leur niveau d'endettement en augmentant la part de leurs prêts", une flexibilité qui confère à l'économie canadienne "un avantage rare".
Anne Pélouas
Article paru dans l'édition du 13.11.08.

juju41 a écrit:

Au G20, la régulation du système financier attendra

par Mark John et Rachelle Younglai BRUXELLES/WASHINGTON (Reuters) - La volonté affichée par l'Europe de réformer en profondeur le mode de régulation du système financier international devrait recevoir au mieux un accueil mitigé lors du sommet du G20 à Washington.

M**** alors ! Notre Superman élyséen ne va pouvoir refonder le capitalisme avant son éclipse obamienne ! Il ne va pas être content Superman.

c'est SuperVentilo, pour brasser de l'air , il est champion du Monde! il va nous piquer sa crise, c'est sur!comme si le Monde n'attendait que lui... personne ne prendra de décision sans Obama, c'est évident!

la régulation attendra mais les coupables seront punis immédiatement

Juju a écrit:

Grâce à ses réformes, le Canada sera le seul pays du G7 à poursuivre sa croissance en 2009

A propos de l'article du Monde sur le Canada, les réflexions d'Alain Lambert.
Keynes réveille-toi ! Les Canadiens sont devenus fous !

Avec le commentaire de Seb (article issu d'Agoravox), qui se termine ainsi:
Peut on accepter de faire régime...Face à des gens qui se gavent ?

Juste un petit commentaire : certains se gaussent de voir des pays ou des gouvernants traditionnellement libéraux faire une politique soi-disant "socialiste" parce que l'Etat intervient auprès des banques privées. Mais qu'on ne se trompe pas, ce n'est pas l'Etat qui prend de l'argent dans le capital des banques privées pour redistribuer, c'est tout le contraire ! L'Etat prend ou va prendre de l'argent aux contribuables pour en donner aux banques privées, donc c'est du pur capitalisme voire tout simplement du vol.