PS : Parti Socialiste

Je ne vois pas pourquoi vous trouvez le post de liberspirita méprisant c’était ironique.

signora a écrit:

Pas vraiment de l'opportunisme.
C'est qu'il fait partie de ceux qui espèrent revenir au pouvoir. Alors que Mélenchon se voue à une cause sans espoir. Sympathique certes car il respecte ses convictions mais sans espoir ...
Pour qu'il arrive au pouvoir il faudrait vraiment une crise extrêment grave. Et encore il ne serait pas assez à gauche !

Il se place du côté des plus forts, comme Morin et cie avec Sarko. Donc c'est bien de l'opportunisme.

Quant à ce que tu dis sur Mélenchon, on le dit aussi sur nous. Tu aimes quand on le dit sur nous ?

Je ne vois pas la chose comme toi.
A l'age de Hammon je comprends qu'il ne veuille pas se flinguer politiquement.
Il espère probablement appuyer de tout son poids pour ancrer à gauche le ps.
Penses tu que morin et ses sbires espéraient changer la ligne de conduite de sarko ?
C'est vrai que ce que je dis sur Mélenchon certains l'on dit pour Bayrou après la présidentielle. J'assume.

J'ai bien précisé plus haut que je juge la démarche de Melanchon très noble, car uniquement inspirée par l'idéologie.

Il n'y a aucun mépris dans mon jugement sur le PG (n'est rien, n'a rien, ne mène à rien). C'est un résumé de mon avis personnel :
- entre PC et PS, il ne passe guère plus qu'une feuille de papier à cigarette,
- pour qu'un parti ait de l'avenir, il faut du pognon. En France, les parts de gâteau sont attribuées entre grosses formations qui ont fait qqchose aux législatives une fois tous les cinq ans. Les législatives ayant lieu après les présidentielles, seules les formations qui ont eu un certain succès aux présidentielles émergeront aux législatives. C'est mortel pour les partis émergents.

je doute que le pS distribue des places de députés aux affidés, genre parti de Gauche, etc...c'est nourrir le ver dans la pomme...surtotu si le PG et le NPA se présentent aux Présidentielles, et donc plombent nettement le PS pour le deuxième tour..donc à moins de se présenter seuls, et dans ce cas, non seulement ils n'auront rien, mais en plus, le pS perdra des sièges.. drôle de combines...

liberspirita a écrit:

- pour qu'un parti ait de l'avenir, il faut du pognon. En France, les parts de gâteau sont attribuées entre grosses formations qui ont fait qqchose aux législatives une fois tous les cinq ans. Les législatives ayant lieu après les présidentielles, seules les formations qui ont eu un certain succès aux présidentielles émergeront aux législatives. C'est mortel pour les partis émergents.

et à ce propos, je me demande s'il ne faudrait pas relancer le débat sur le financement public des partis politiques, qui mène à des perversions de tactiques politiciennes qui n'ont rien d'honorables. Et surtout qui empêche l'émergence de partis neufs (que ne sont pas vraiment le MoDem ou le NPA qui récupèreront les financements de feu UDF et LCR)

ben suffit d'aller s'llier avec un parti tahitien... d'ailleurs Ségo pourrait très bien faire le coup avec le petit parti tahitien simili PS.. comme le NC, et récupérer beaucoup, beaucoup d'argent...d'autre part chaque année, les élus doivent dire dans quel parti ou groupe,ils désirent se trouver , si un certain nombre de parlementaires suivent ségo dans DA, ils lui donnent automatiquement la rente annuelle de chaque élu.. pas plus évidemment.. mais finalement avec les 2 systèmes, DA, peut s'en sortir..

Ségolène Royal à l'offensive: "Sarkozy est responsable de la pagaille dans les lycées"

Citation :

Intitulé "Continuons à nous rassembler", le message vidéo s'adresse en premier lieu aux militants et sympathisants du PS et de Désirs d’Avenir, « ceux qui ont voté pour moi » explique Ségolène Royal.

Le message délivré est une feuille de route duale : « agir au sein du Parti socialiste », où « nous avons été laissés derrière la porte... mais nous sommes chez nous, dans notre maison commune, au Parti socialiste » tout en faisant « monter en puissance Désirs d'Avenir ».

Le message a donc pour but de contrer les « invitations » à la scission comme les critiques de ceux qui décrivent Ségolène Royal et son équipe hors du PS tout en préparant la mobilisation d'après la trêve des confiseurs!

libre a écrit:

Ségolène Royal à l'offensive: "Sarkozy est responsable de la pagaille dans les lycées"

Citation :

Intitulé "Continuons à nous rassembler", le message vidéo s'adresse en premier lieu aux militants et sympathisants du PS et de Désirs d’Avenir, « ceux qui ont voté pour moi » explique Ségolène Royal.

Le message délivré est une feuille de route duale : « agir au sein du Parti socialiste », où « nous avons été laissés derrière la porte... mais nous sommes chez nous, dans notre maison commune, au Parti socialiste » tout en faisant « monter en puissance Désirs d'Avenir ».

Le message a donc pour but de contrer les « invitations » à la scission comme les critiques de ceux qui décrivent Ségolène Royal et son équipe hors du PS tout en préparant la mobilisation d'après la trêve des confiseurs!

La pagaille dans les lycées c'est chaque année, sous Jospin c'était pareil, sous Miterrand idem, encore une fois elle tente juste d'exister en dehors du PS.
En clair au PS on aura maintenant les communiqués officiel du parti, et ceux de Royal et de DA... Pour brouiller un peu plus les cartes y a pas mieux, j'avais 3 amis membres du PS, ils ont déchiré leur carte, vu le nombre de départ suite aux magouilles internes et aux guerres d'égos, je serait curieux de savoir combien il reste de personne au PS...

juju41 a écrit:

je doute que le pS distribue des places de députés aux affidés, genre parti de Gauche, etc...c'est nourrir le ver dans la pomme...surtotu si le PG et le NPA se présentent aux Présidentielles, et donc plombent nettement le PS pour le deuxième tour..donc à moins de se présenter seuls, et dans ce cas, non seulement ils n'auront rien, mais en plus, le pS perdra des sièges.. drôle de combines...

On ne présentera pas aux présidentielles de candidat, nous sommes dans une logique d'alliance avec le reste de la gauche, donc nous présenterons un candidat commun. C'est ce qui nous différencie avec Die Linke en Allemagne.

Vous voyez à quel point c'est mensonger de nous accuser de vouloir diviser la gauche, au contraire on tente de la réunir.

signora a écrit:

Je ne vois pas la chose comme toi.
A l'age de Hammon je comprends qu'il ne veuille pas se flinguer politiquement.
Il espère probablement appuyer de tout son poids pour ancrer à gauche le ps.
Penses tu que morin et ses sbires espéraient changer la ligne de conduite de sarko ?
C'est vrai que ce que je dis sur Mélenchon certains l'on dit pour Bayrou après la présidentielle. J'assume.

Ben tu es mal placée pour juger de l'espoir qu'il y a autour de la démarche de Mélenchon.
C'est à nous de le dire si on a de l'espoir et on en a.
C'est à nous de faire en sorte que cela réussisse, on a néanmoins conscience de l'extrême difficulté de l'opération, mais cela ne nous fait pas peur, de toute façon on n'a pas le choix, c'est du côté du PS que nous n'avons plus d'espoir.

sandy a écrit:

N'importe quoi. C'est à vous de voir ensuite si vous préférez voir le programme du candidat de gauche s'appliquer, celui du candidat de droite, ou si vous voulez vous abstenir.

Toujours bloquée dans la logique du bipartisme. Le programme qu'on veut voir appliquer, c'est celui du Modem et de François Bayrou. Point barre.

liberspirita a écrit:

J'ai bien précisé plus haut que je juge la démarche de Melanchon très noble, car uniquement inspirée par l'idéologie.

Il n'y a aucun mépris dans mon jugement sur le PG (n'est rien, n'a rien, ne mène à rien). C'est un résumé de mon avis personnel :
- entre PC et PS, il ne passe guère plus qu'une feuille de papier à cigarette,
- pour qu'un parti ait de l'avenir, il faut du pognon. En France, les parts de gâteau sont attribuées entre grosses formations qui ont fait qqchose aux législatives une fois tous les cinq ans. Les législatives ayant lieu après les présidentielles, seules les formations qui ont eu un certain succès aux présidentielles émergeront aux législatives. C'est mortel pour les partis émergents.

Ben oui c'est difficile pour les partis émergents, mais la nécessité de recomposition de la gauche est beaucoup plus forte que toutes les difficultés que tu énumères. Le PS en dérivant sur la droite a abandonné un grand nombre de gens au passage qui ne sentent plus représentés, c'est de la que vient la nécessité de créer le PG. Cette "scission" on en parle depuis 2002 puis encore plus en 2005 face aux clivages sur l'Europe révélateurs de la division interne au PS, il a fallu du temps pour que Mélenchon et Dolez aient le courage d'abandonner le parti qui porte le nom de leurs idées à ceux qui l'ont fait dériver.

Jean-Luc a écrit:

sandy a écrit:

N'importe quoi. C'est à vous de voir ensuite si vous préférez voir le programme du candidat de gauche s'appliquer, celui du candidat de droite, ou si vous voulez vous abstenir.

Toujours bloquée dans la logique du bipartisme. Le programme qu'on veut voir appliquer, c'est celui du Modem et de François Bayrou. Point barre.

Rien avoir avec le bipartisme, on parle du deuxième tour de l'élection présidentielle ...

sandy a écrit:

Le PS en dérivant sur la droite a abandonné un grand nombre de gens au passage qui ne sentent plus représentés

Pour passer de la gauche à la droite, ça implique de parcourir le centre. Et là, il y a ce qu'il faut en matière d'accueil sans besoin de dériver davantage.

Jean-Luc a écrit:

sandy a écrit:

Le PS en dérivant sur la droite a abandonné un grand nombre de gens au passage qui ne sentent plus représentés

Pour passer de la gauche à la droite, ça implique de parcourir le centre. Et là, il y a ce qu'il faut en matière d'accueil sans besoin de dériver davantage.

Oui mais comme j'ai dis vous ètes dans l'illusion la plus totale si vous croyez récupérer une partie du PS. SR est dans une logique individuelle, elle veut être présidente et elle ne laissera jamais Bayrou l'être à sa place. Ensuite les supporters de SR veulent que ce soit SR qui soit présidente, ils n'accepteront jamais que ce soit Bayrou qui le devienne. Vous ne pouvez pas vous allier, car vous ètes dans la logique inverse il me semble. Ou alors accepteriez-vous le ticket SR présidente - Bayrou 1er ministre ?

ça c'est la question qu'on pourrait te retourner...

en tout cas, pour moi, je me baserai sur les idées, et les valeurs du Modem, si par malheur Bayrou n'est pas au deuxième tour, je ne donnerais aucun blanc-seing à un candidat de gauche, qui ne soit porteur d'un vrai programme auquel il croit vraiment, de bout en bout, un programme qui soit cohérent et non un galimatia suceptible de plaire à des gens d'extrème -gauche et aussi des sociaux démocrates..parce que ça n'est pas possible tout simplement.. si le programme retient suffisamment de points du modem et que le candidat me semble crédible c'est à dire si ça n'est ni ségo, ni Martine, ni bertrant,ni Benoit, ni Fafa... si c'est Valls ou Peillon, alors là, je pourrais peut-être voter pour lui...sinon ce sera nul comme d'hab...

Jean-Luc a écrit:

sandy a écrit:

Le PS en dérivant sur la droite a abandonné un grand nombre de gens au passage qui ne sentent plus représentés

Pour passer de la gauche à la droite, ça implique de parcourir le centre. Et là, il y a ce qu'il faut en matière d'accueil sans besoin de dériver davantage.

80 000 militants en moins au PS en un an, si le Modem les accueille tous, le Modem sera un nouveau parti de gauche...

euh! non, pas de gauche.. les gens qui viennent au modem ne prétendent pas en faire un parti de gauche, c'est d'ailleurs le leitmotiv de tous les adhérents, ni droite, ni gauche, quelque soient nos origines politiques, on peut garder nos sensibilités, cela va de soi, mais l'essentiel est dans les valeurs communes,...nous accueillons des gens de gauche de plus en plus, mais aussi des gens déçus de la droite, et c'est ça qui est formidable, parce qu'on trouve ensemble les points communs que le bipartisme imbécile veut absolument nier...

sandy a écrit:

Oui mais comme j'ai dis vous ètes dans l'illusion la plus totale si vous croyez récupérer une partie du PS. SR est dans une logique individuelle, elle veut être présidente et elle ne laissera jamais Bayrou l'être à sa place.

Dans TON illusion, tu fais l'amalgame entre Ségo et les adhérents du PS.
D'ailleurs, on a déjà commencé à en récupérer : les adhésions au Modem ont augmenté ces derniers temps... avec une proportion non négligeable de déçus du PS.

Le MoDem est un parti du Centre qui a dans sa composition des gens venant de Droite et de Gauche !

juju41 a écrit:

(...)je ne donnerais aucun blanc-seing à un candidat
de gauche, qui ne soit porteur d'un vrai programme auquel il croit
vraiment, de bout en bout, un programme qui soit cohérent et non un
galimatia suceptible de plaire à des gens d'extrème -gauche et aussi
des sociaux démocrates..parce que ça n'est pas possible tout simplement(...)

C'est d'ailleurs la principale cause de crise au PS.
A l'instar de N. Sarkozy qui a été présenté comme une "droite décomplexée", il n'y a pas, à gauche, dans les partis de gouvernement (en "opposition" aux partis de contestation) de programme centré sur un axe clair ; au lieu de ça on propose un programme rassembleur qui ne peut rassembler personne puisqu'il essaie de contenter tout le monde, ce qui est effectivement impossible.

Le MoDem ne sera ni de gauche ni de droite, quelque soit le nombre d'adhérents et leurs origines, car F. Bayrou a montré qu'il avait un positionnement clair et quil savait le tenir coûte que coûte.

il parait que 2008 c'est l'année de l'individualisme, à gauche en tout cas, ils sont dans l'air temps! un par parti, tous contre le pS...génial, j'espère que ça continuera comme ça longtemps...

Remaniement au sein de l'équipe de Ségolène Royal


Selon Professionpolitique.info, un mini-remaniement serait à l'œuvre dans l'entourage de Ségolène Royal. De nombreux partisans de l'ex-candidate à la présidentielle reprochent à Manuel Valls d'en avoir trop fait lors du congrès de Reims et des votes internes organisés par la suite en brandissant systématiquement et sans laisser planer le moindre doute, le recours en justice. Jusqu'au-boutiste, Manuel Valls aurait fini par nuire à la candidate elle-même. Certains partisans de Ségolène Royal souhaiteraient donc que le maire d'Evry prenne un peu de champ, à l'inverse de Gaétan Gorce, qualifié d'"excellent analyste", resté trop discret pendant le congrès de Reims. Il est désormais invité à travailler davantage pour Ségolène Royal afin d'élaborer son projet présidentiel

http://www.politique.net/2008122101-les-off-de-la-presse-royal-gueant-elysee.htm

Royal veut faire comme si elle était à la tête du PS

Martine Aubry a commis une faute lourde en l'ostracisant, faute qu'elle n'a pas fini de payer.

ton lien est mauvais...