Problème des Antilles

L'outre-mer coûte près
de sept milliards à l'État

version du Figaro...

lire le commentaire du médecin ...
et si on comparait avec la Corse ou un autre département Français , ça donnerait quoi?

heureusement qu'il y a le commentaires de ce médecin ! c'est même la seule chose à retenir de cet article!

L'article est indigent (franchement un peu de recherhche et je pense que j'aurai fait le même), manque de fond : pas d'explication de la situation, aucune information sur comment sont utilisées ces sommes (si la part de l'éducation mais pour combien d'enfants par exemple) , aucune base de comparaison avec des territoires équivalent en population en métropole.
même nous on a finalement plus creusé le sujet qu'eux!
Bref à croire que le commentaire disant que cet article ne vise qu'à monter les uns (métropole) contre les autres (bou les vilains profiteurs des DOMTOM) a raison

Effectivement la comparaison avec d'autres départements serait intéressante mais je pense que forcément le cout est plus élévé pour les DOM : pas de réductions fiscales en Lozère, réductions maximales des services publics quand dans les DOM on les maintient (c'est heureux pour eux) ...

peut être effectivement la comparaison la plus judicieuse serait à faire avec la Corse (île elle aussi et çà joue)

c'est le principe sarkozien du bouc émissaire...

pour info
Le plan de François Bayrou pour la Guadeloupe et la Martinique


Conférence de presse de François Bayrou(février 2006)



http://www.bayrou.fr/opencms/opencms/media/conference_presse/bayrou-antilles-090206.html

les antilles, le pays où la vie est plus chère...

les derniers maîtres de la martinique : une enquête de romain bolzinger

en martinique, moins de 1% de la population détient 52 % des terres agricoles. il s'agit des békés, les héritiers des vieilles familles blanches, installées dans l'île avant la révolution française. pour spécial investigation, romain bolzinger enquête sur une communauté méconnue et discrète qui a traversé les siècles en préservant ses coutumes, ses richesses et ses codes, et dresse le portrait d'une martinique rongée par les inégalités et les rancœurs postcoloniales.

émission ici
http://www.megavideo.com/?v=1q1m01nv


suite du commentaire sur le site ici
http://www.worldmuzikcrew.com/new.160.les.antilles.le.pays.ou.la.vie.est.plus.chere.html

Merci Juju

passionnant ce reportage !

Je n'ai qu'un seul cri du coeur à pousser :

VIVE LES ANTILLES LIBRES !

Bien sûr, comme à Mayotte, les Antillais ne voudront pas de leur indépendance. Pas fous : ils savent bien qu'ils ont plus à gagner à rester sous souveraineté française qu'à être indépendants. Si les Antilles françaises devenaient indépendantes, elles se retrouveraient rapidement dans la même situation qu'Haïti...

j'ai vu un reportage l'autre fois sur Saint Martin qui est comme on le sait partagée en 2, la partie française et la partie autonome néerlandaise.. les hotels français ont du mal à se remplir parce que du côté néerlandais, le bétonnage et le tourisme de masse, ainsi que les salaires bien moindres, attirent plus de monde.. le côté français respecte la loi littoral, et l'environnement, les salaires sont alignés sur la France, ceci explique cela...question prix.
pour ce qui est des Antilles Françaises, c'est aussi le pb, la concurrence avec la République Dominicaine est du domaine des prix...mais je ne conteste pas le pb local aux Antilles...

Un militant du parti breton m'avait dit qu'il en avait marre que la riche Bretagne donne des sous pour des régions pauvres comme le Nord-Pas de Calais, vive la Bretagne et/ou le Nord-Pas de Calais libres aussi ?

et la Corse? hein?
je croyais que la devise de la république , c'était l'Egalité" ... en l'occurence, il s'agit de permettre à tout français où qu'il soit de profiter des mêmes avantages ou contraintes ...ça peut vouloir dire que les plus riches doivent payer pour les plus pauvres, il me semble...

juju41 a écrit:

en martinique, moins de 1% de la population détient 52 % des terres agricoles. il s'agit des békés, les héritiers des vieilles familles blanches, installées dans l'île avant la révolution française. pour spécial investigation, romain bolzinger enquête sur une communauté méconnue et discrète qui a traversé les siècles en préservant ses coutumes, ses richesses et ses codes, et dresse le portrait d'une martinique rongée par les inégalités et les rancœurs postcoloniales.

Et je refais le parallèle avec le Zimbabwe. Là-bas, les domaines agricoles appartenaient à la minorité blanche. Depuis que cette minorité blanche a été chassée par Mugabé, l'anarchie et la famine règnent dans ce pays. La Martinique a-t-elle vraiment à y gagner à un départ des békés ?

Qui sont vraiment les maîtres des Antilles françaises, et de la Martinique en particulier ? Est-ce vraiment la minorité blanche ? N'est-ce pas plutôt les syndicats d'extrême gauche à la fois communistes et nationalistes ? Dès qu'une activité commence un peu à prospérer (notamment dans l'hôtellerie), les syndicats se mettent en grève, bloquent l'établissement, pour un oui ou pour un non.

Il ne faut pas s'étonner, dès lors, que les hôtels ferment les uns après les autres, et que les touristes se détournent de ces îles.

juju41 a écrit:

et la Corse? hein?
je croyais que la devise de la république , c'était l'Egalité" ... en l'occurence, il s'agit de permettre à tout français où qu'il soit de profiter des mêmes avantages ou contraintes ...ça peut vouloir dire que les plus riches doivent payer pour les plus pauvres, il me semble...

La Corse n'est pas vraiment un exemple non plus.
L'égalité, c'est bien joli, mais à en juger rien qu'aux 3 milliards d'euros de niches fiscales pour les DOM-TOM, on peut en déduire que la Métropole contribue déjà grandement à l'effort de solidarité envers ses DOM-TOM.

Tiens je te propose un truc : on remet à plat ces fameuses niches ... qui profitent beaucoup aux "riches" d'ici pour faire baisser leurs impots et on réinvestit la même somme en infrastructures et aides aux populations là-bas ... j'ai comme dans l'idée que même si çà coute autant au budget de l'Etat, pas mal de monde à droite serait contre ....

Si nous en sommes à ce type de raisonnement :
J'ai un ami italien qui veut bien échanger la Sicile contre la Corse ...

edit : mon post aurait du passer avt celui de khany ...

si on part du même principe, on pourrait dire que les millions, donnés pour les banlieues, ça ne sert à rien non plus..sauf à empêcher un embrasement généralisé...

quand aux niches fiscales, elles favorisent d'abord les investisseurs souvent métropolitains qui en profitent pour payer beaucoup beaucoup moins d'impots...

juju41 a écrit:

si on part du même principe, on pourrait dire que les millions, donnés pour les banlieues, ça ne sert à rien non plus..sauf à empêcher un embrasement généralisé...

[Mode poujadiste] Vive les banlieues libres !

yann 35 a écrit:

Un militant du parti breton m'avait dit qu'il en avait marre que la riche Bretagne donne des sous pour des régions pauvres comme le Nord-Pas de Calais, vive la Bretagne et/ou le Nord-Pas de Calais libres aussi ?

[Mode poujadiste]C'est différent parce que les chtis sont de vrais français.

khany a écrit:

Tiens je te propose un truc : on remet à plat ces fameuses niches ... qui profitent beaucoup aux "riches" d'ici pour faire baisser leurs impots et on réinvestit la même somme en infrastructures et aides aux populations là-bas ... j'ai comme dans l'idée que même si çà coute autant au budget de l'Etat, pas mal de monde à droite serait contre ....

Relis bien mes posts sur le sujet : j'ai déjà plaidé à plusieurs reprises en faveur d'une suppression des niches fiscales et d'une flat tax à la française. Sur cette question, tu prêches à un converti.

Les grévistes s'en prennent aux profiteurs

C'est précisément cette mentalité aux confins du marxisme et du nationalisme qui est en train de conduire les Antilles françaises à leur perte.

Moi ce qui me derange, c'est que la greve et les manifs sont initiés a l'origine par le LKP, qui est un mouvement ou syndicat ancré dans l'idéologie des méchants blancs colonisateur, exploitant les noirs, et qui ne sont pas chez eux, une revenche sur la colonisation et l'esclavage, d'ailleurs le slogan du LKP depuis le début de cette grêve c'est " La Guadelouple/Martinique... sont a nous" pas trés républicain comme positionnement.
Et bien évidemment ça ne dérange personne, surtout pas notre gauche bien pensante et nos chères associations anti-raciste qui, dans le cas ou ce genre de faits devaient avoir lieu, initiés par des syndicats ou mouvement d'extreme droite, ne se seraient pas géné pour monter au créneau.
Comment ne pas rester plus que dubitatif, lorsque des milices du LKP parcourent les rues pour forcer les commercants et magasins a fermer, donnant lieu a des scenes violentes comme on a pu le voir, certains commercants ferment par peur de représailles, l'un d'eux exprimant son amertume, car ne souhaitant pas fermé son magasin au début, le LKP est venu le lui fermer...de force.
Alors certe, il y a des problemes dans les antilles, j'y ai de nombreux amis qui me parlaient de ces problemes la des années avant que ca pete, mais malheureusement derreire cette greve et ce bras de fer, certains, LKP en tete, joue une revenche pas uniquement basé sur les problemes réèls, mais aussi sur une idéologie communautariste.

fallait peut-être s'en préoccuper avant, non? plutôt que de laisser pourrir la situation depuis des années... maintenant avec la crise, faut pas être surpris de la résurgence des conflits plus profonds et exacerbés....

Si on devait faire ressurgir des problemes plus profonds a chaque crise ou du moins difficultés economiques on en finirait plus...

et pourtant c'est souvent le cas.. les crises graves font la part belle aux ressentiments , il faut bien des boucs émissaires, et si l'Etat avait depuis des dizaines d'années été un peu plus à l'écoute de ces pb de fond, on n'en serait peut-être pas là.. maintenant tout peut arriver...

Domota : «La grève a ouvert les yeux des Guadeloupéens»

Mais quand je dis ça, il y en a plein encore récemment les envoyés du Modem qui me demandent ce que nous voulons en faire de ce droit.

http://www.lefigaro.fr/lefigaromagazine/2009/02/15/01006-20090215ARTFIG00115-domota-la-greve-a-ouvert-les-yeux-des-guadeloupeens-.php

juju41 a écrit:

fallait peut-être s'en préoccuper avant, non? plutôt que de laisser pourrir la situation depuis des années... maintenant avec la crise, faut pas être surpris de la résurgence des conflits plus profonds et exacerbés....

Et alors quoi ? On leur fait leur psychothérapie collective, aux Antillais ? S'ils continuent de considérer ce qui s'est passé aux 18e et 19e siècles comme la cause de leurs problèmes actuels, c'est leur problème, pas le nôtre.

ah! bon, ils ne sont plus Français?
moi je dis qu'on a une responsabilité morale, que ce pb n'a pas été évacué, et que ça se cristallise sur une crise sans aucun rapport...et que dans ces conditions, on a une radicalisation de la crise, qui s'élargit à la Réunion et en Guyane..