Le pardon de sego à l'afrique - merci ségo

https://www.youtube.com/watch?gl=FR&hl=fr&v=s1LwIKW2DX0

On la trouvait plutôt jolie, Lily
Elle arrivait des Somalies Lily
Dans un bateau plein d'émigrés
Qui venaient tous de leur plein gré
Vider les poubelles à Paris
Elle croyait qu'on était égaux Lily
Au pays de Voltaire et d'Hugo Lily
Mais pour Debussy en revanche
Il faut deux noires pour une blanche
Ça fait un sacré distinguo
Elle aimait tant la liberté Lily
Elle rêvait de fraternité Lily
Un hôtelier rue Secrétan
Lui a précisé en arrivant
Qu'on ne recevait que des Blancs

Elle a déchargé des cageots Lily
Elle s'est tapé les sales boulots Lily
Elle crie pour vendre des choux-fleurs
Dans la rue ses frères de couleur
L'accompagnent au marteau-piqueur
Et quand on l'appelait Blanche-Neige Lily
Elle se laissait plus prendre au piège Lily
Elle trouvait ça très amusant
Même s'il fallait serrer les dents
Ils auraient été trop contents
Elle aima un beau blond frisé Lily
Qui était tout prêt à l'épouser Lily
Mais la belle-famille lui dit nous
Ne sommes pas racistes pour deux sous
Mais on veut pas de ça chez nous

Elle a essayé l'Amérique Lily
Ce grand pays démocratique Lily
Elle aurait pas cru sans le voir
Que la couleur du désespoir
Là-bas aussi ce fût le noir
Mais dans un meeting à Memphis Lily
Elle a vu Angela Davis Lily
Qui lui dit viens ma petite s?ur
En s'unissant on a moins peur
Des loups qui guettent le trappeur
Et c'est pour conjurer sa peur Lily
Qu'elle lève aussi un poing rageur Lily
Au milieu de tous ces gugus
Qui foutent le feu aux autobus
Interdits aux gens de couleur

Mais dans ton combat quotidien Lily
Tu connaîtras un type bien Lily
Et l'enfant qui naîtra un jour
Aura la couleur de l'amour
Contre laquelle on ne peut rien
On la trouvait plutôt jolie, Lily
Elle arrivait des Somalies Lily
Dans un bateau plein d'émigrés
Qui venaient tous de leur plein gré
Vider les poubelles à Paris.

J'aime pas cette chanson. Tout le monde donne son avis, alors..

pourquoi?

Ça lui rappelle sa femme de ménage ?

Je trouve cette chanson très jolie. Et j'aime bien Pierre Perret.

Je préfère le Pierre Perret qui chante le Zizi et la Cage aux Oiseaux plutôt que le gauchiste qui vomit sur son pays avec Lili.
Au moins, le Zizi, c'est rigolo, et la Cage aux Oiseaux, c'est poétique. Lili, c'est de la politique de caniveau.

Jean-Luc a écrit:

Ça lui rappelle sa femme de ménage ?

Tu sais, parmi ceux qui n'aiment pas cette chanson, il y en a beaucoup qui n'ont pas les moyens de se payer une femme de ménage, contrairement peut-être à toi.

Il faut vivre au contact de réalités, Jean-Luc.

johanono a écrit:

Jean-Luc a écrit:

Ça lui rappelle sa femme de ménage ?

Tu sais, parmi ceux qui n'aiment pas cette chanson, il y en a beaucoup qui n'ont pas les moyens de se payer une femme de ménage, contrairement peut-être à toi.

Faut suivre, johanono. Alors tu saurais que je suis au RMI.

johanono a écrit:

Il faut vivre au contact de réalités, Jean-Luc.

J'y suis bien davantage que toi. Et de réalités plutôt dures...

Jean-Luc a écrit:

Ça lui rappelle sa femme de ménage ?

Je suis maniaque, je supporterai pas d'avoir une femme de ménage:!:

c'est fou ça!...depuis le temps que tu en parles, réussir à t'envisager comme un rupin , c'est assez tragique!...

Oui, hein ?

Je tiens à dénoncer l'attitude de Ségolène Royal, qui n'a aucune légitimité à s'excuser au nom des français pour les propos de Sarkozy, et à s'exprimer au nom de la France. Ségolène Royal n'est ni notre Président de la République, ni notre Ministre des Affaires étrangères. Elle n'incarne pas la majorité légitimement portée au pouvoir, et n'incarne même pas la majorité du P.S...

D'ailleurs, au vu de ses maigres compétences sur les questions internationales, elle devrait même cesser de s'exprimer en ce domaine, du moins hors de notre pays. Car, si elle était animée de bonnes intentions quant a ses propos, elle ne me semble pas plus compétente au fond que Sarkozy. Ni moins d'ailleurs.

Autre point : j'en ai marre de voir Ségolène Royal porter tous les malheurs du monde sur son dos, et s'ériger en icône christique simplement pour exister médiatiquement, et faire vibrer la corde sensible des Français. Ne nous laissons point manipuler par cette reine de la communication, plus que reine de ses dossiers.

Si ça peut te rassurer c'est pas ce qui me fera voter pour elle en 2012. Mais je trouve que c'était une bonne chose que qq rappelle que la France ce n'est pas le Sarko du discours de Dakar. N'importe qui peut parler au nom de la France lorsqu'il s'agit de défendre l'honneur de la Patrie des Droits de l'Homme. Un boulanger aurait pu faire de même. Après tout en d'autres lieux et à une autre époque de gens ont bien dû parler et même agir au nom de la France sans avoir été désigné pour cela...

Sur le fond, Ségolène Royal à bien fait de rappeler que la France n'était pas la France paternaliste et néocolonialiste de Sarkozy et de ce qui lui sert de cerveau, c'est à dire Henri Guaino. Nul doute.

Mais c'est la forme que je dénonce. En s'exprimant au nom de la France, à la place de nos -plus ou moins- légitimes représentants, Ségolène Royal risque de reproduire à la tête de l'Etat ce que nous pouvons observer à la tête du P.S. : la cacophonie.

Rappelons simplement que la France n'est pas en situation de cohabitation, et que Ségolène Royal n'est pas Premier Ministre. Rappelons aussi que Nicolas Sarkozy n'est pas à la tête d'un régime fantoche, légaliste mais illégitime, et que Ségolène Royal n'incarne pas un gouvernement en exil comme celui de De Gaulle en 1940. Que chacun reste à sa place, et que Ségolène Royal s'attache plutôt à convaincre et mobiliser son électorat, plutôt que de jouer à la présidente qu'elle ne sera jamais.

Aujourd'hui, le fait est que Ségolène Royal a violée toutes les règles de bienséance et de morale internationale, et que les diplomates étrangers rient dans leurs ambassades de la cacophonie diplomatique française.

Bonjour,

à peut prés la même réponse que CB 91.

Les propos du président de la république étaient et restent inacceptable.

Mais il aurai mieux valu que madame Royal donne sa réponse sur le territoire national.

Car pour être démocrate, je suis forcement républicain et donc je respecte les élus de la république-même quand je les combats-et leur fonction.

Il est vrai que monsieur Nicolas Sarkosy n'a pas respecté sa fonction.Mais cela je le dis en France.

A être trop légaliste, on finit par légitimer le pire... Et je suis plutôt légaliste...

https://www.dailymotion.com/relevance/search/s%C3%A9gol%C3%A8ne+dakar/video/x8wlt5_segolene-royal-a-dakar-polemique-ne_news

Ici elle ne prétend pas représenter officellement la France. En plus elle s'exprime face à des socialistes locaux. Non, je n'ai rien à redire. Si j'avais été en Afrique, j'aurais dit la même chose.

Je le répète, tout le monde est suceptible de s'exprimer au nom des valeurs fondamentales de la France. Au-dessus des institutions et de la Constitution elle-même, il y a la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen, référence suprême de tout républicain digne de ce nom. Le discours de Dakar faisait preuve d'une forme de racisme à peine voilé. Il est donc contraire à l'idéal répulicain. Il fallait que quelqu'un le dise aux Africains pour laver notre honneur, comme des Américains ont dénoncé Bush dans le monde entier dans un proche passé. Si quelqu'un a fait honte à la France, c'est le Sarkozy. Si quelqu'un rend la voix de la France cacophonique, incohérente, c'est Sarkozy.

On nous dit que ce dernier n'est pas raciste, qu'il a été victime son nègre. Très bien. N'a-t-il pas lu le discours avant de le prononcer ? Ne s'est-il pas rendu compte de sa nature fielleuse ? N'aurait-il pas pu censurer certains passages ou improviser un peu ?

Je viens d'entendre le discours de ségo sur europe un "c'est arrivé cette semaine" elle a été plus judicieuse que cela ce n'est pas au nom de la France qu'elle s'est excusée ...
Je n'ai pas noté les mots exacts dommage ... il faudrait les rechercher ... c'était en tout cas plus réfléchi que le discours polémique de sarko !

Citation :

"Quelqu'un est venu vous dire à Dakar après tout cela que l'homme africain n'est pas entré dans l'Histoire. Pardon, pardon pour ces paroles humiliantes qui n'auraient jamais dû être prononcées," a-t-elle dit sous un tonnerre d'applaudissements dans l'enceinte de la maison du Parti socialiste sénégalais.
"Je vous le dis en confidence, ces paroles n'engagent ni la France, ni les Français", a ajouté Ségolène Royal, qui est en visite au Sénégal du 4 au 9 avril dans le cadre d'une coopération entre sa région et celle de Fatick.

Je viens de retrouver ses propos exacts sur le début du fil.
A noter également qu'elle était dans l'enceinte de la maison du parti socialiste sénégalais.

J'aime bien préciser les choses et les remettre dans leur contexte. Cela change parfois beaucoup de choses !

Tu aurais pu cliquer sur mon lien aussi, mais bon j'avoue que comme ils ne ressortent pas bien tant qu'on ne les met pas soit même en bleu sur ce forum...

La bécasse du forum ... ... j'avais pas vu ...
C'était trop facile !
Ah mais, c'était une vidéo ... comme pour la radio, j'aurais été obligée de noter les paroles et de retranscrire ... alors que là il m'a suffi de faire un copié/collé !

Ce n'est pas parce que Ségolène Royal s'exprime devant 500 socialistes sénégalais que son discours est cantonné à la petite sphère socialiste. Maîtrisant bien la communication -et c'est bien la seule chose qu'elle maîtrise...-, Royal sait très bien l'impact qu'aura ses propos, c'est à dire un impact continental et international. Elle n'est pas naïve, alors ne le soyez pas. Cela dit, en soi, rien de répréhensible la dedans, dans la mesure ou elle à bien évidemment le droit -mais pas toujours la compétence...- de s'exprimer sur les questions internationales.

Simplement, je dénonce :
-le fait qu'elle demande pardon. La repentance pour bien se faire voir des africains, c'est aussi une forme de néocolonialisme et de paternalisme bien de chez nous. Arrêtons la repentance, et instaurons la confiance.
-le fait qu'elle demande pardon, encore et encore. Je sais bien qu'elle a eu une éducation catholique, mais ce n'est pas une raison pour constamment s'ériger en icône christique.
-le fait qu'elle affirme que Nicolas Sarkozy ne s'exprimait pas au nom de la France. Il faudra bien qu'elle accepte un jour sa défaite au présidentielles. Les propos de Sarko ne sont pas partagés par tous les Français, mais le fait est que ces mêmes propos engagent la France, que nous le voulions ou pas. Le déni de réalité ne sert à rien.

Maintenant, ces précisions étant faites, et bien que je dénonce la forme, je suis en accord avec la position de Ségolène Royal sur le fond. Tout humaniste devrait l'être.

Tu fais dans l'exès total.

En quoi ?

Personne ne s'était encore excusé pour les propos de Sarkozy. Il n'y a donc pas surenchère. C'était tout à fait circonstancié. S'il avait traité les Allemands d'alcooliques obèses ont aurait aussi dû des excuses.

Et puis cette dénonciation perpétuelle de toute critique de la France, je trouve que cela relève de la mauvaise foi chauvine. Pour ce qui est de la colonisation ou de l'esclavage, puisque c'est à cela que tu penses, je ne crois pas qu'on ait passé les dernières décennies à se répendre en excuses vis à vis des Africains. Il fallait bien faire amende honorable à un moment donné pour pouvoir engager des relations enfin sereines avec ces pays.

Les Allemands eux ne sont pas si prudes concernant leur passé...

Prométhée a écrit:

Personne ne s'était encore excusé pour les propos de Sarkozy.

C'est vrai. Et c'est assez normal d'ailleurs. Puisque c'était a Sarko de s'excuser lui-même.
S'excuser pour les fautes de quelqu'un d'autre, c'est une démarche que j'ai un peu de mal à appréhender.

Prométhée a écrit:

Il n'y a donc pas surenchère.

Effectivement. Et ce n'est d'ailleurs pas ce que je dénonce. Disons simplement qu'il y a "usurpation de qualité". Ségolène Royal s'arroge une légitimité dont elle ne dispose point. Celle conférée par l'élection présidentielle qu'elle n'a pas gagnée, et par le suffrage universel qui l'a désavouée.

Prométhée a écrit:

Pour ce qui est de la colonisation ou de l'esclavage, puisque c'est à cela que tu penses, je ne crois pas qu'on ait passé les dernières décennies à se répendre en excuses vis à vis des Africains.

Mon avis est contraire. Mais c'est plus une affaire de ressenti qu'autre chose. Cela dépend si l'on regarde le verre à moitié plein, ou à moitié vide. Toujours est-il que ce n'est pas en s'excusant à longueur de journée pour les erreurs du passé que l'on permettra aux africains de se dégager des schémas du passé.
Dans les pays d'Europe de l'Est et d'Europe Orientale, ayant connus une colonisation non moins barbare et bien plus récente que celle des européens sur l'Afrique -je parle de la colonisation soviétique- je n'ai pas l'impression que le passé soit un carcan empêchant toute perspective future, et que la demande d'excuse soit si forte.
Résultat : les PECO connaissent une forte croissance et un fort développement...ainsi que la paix.
L'Afrique devrait s'en inspirer, et les européens devraient arrêter de perpétuer avec l'Afrique une relation faite à la fois de repentance condescendante, et d'exploitation économique à peine voilée.
Tout le monde y gagnera. Fin du hors-sujet.

Prométhée a écrit:

Il fallait bien faire amende honorable à un moment donné pour pouvoir engager des relations enfin sereines avec ces pays.

Pour sûr, il fallait. Mais les Français n'avaient rien demandé à Ségolène Royal. Les Africains non plus, d'ailleurs...
Royal aurait peut-être du songer a Sarko de s'excuser. Il me semble que c'est là le véritable rôle de l'opposition.
L'opposition ne doit pas instaurer une diplomatie parallèle.

Prométhée a écrit:

Les Allemands eux ne sont pas si prudes concernant leur passé...

Oui, tu as tout a fait raison. Ils ont cessés depuis longtemps de demander pardon pour leurs crimes passés. Demandons pardon une bonne fois pour toute, par voie officielle, et inspirons nous ensuite de la diplomatie allemande, en cessant toute repentance.

CB91
Je trouve que tu réponds aux titres de la presse qui sont comme svt fortement exagérés :

"Ségolène Royal s'excuse en Afrique pour les propos tenus par N.Sarkozy ..."

C'est pour cela qu'après l'intervention de J.M. Hayrault ce matin sur Europe et après avoir vérifié les propos de SR et le lieu ou ils ont été tenus. J'ai mis ce matin un message .
Car en fait elle ne ne prononce pas le nom de NS, elle s'adresse à des militants socialistes donc dans un cadre restreint et ou elle est parfaitement à sa place, et elle s'excuse à titre personnel.

Pour moi, après vérification, son intervention est très adroite, et pas déplacée.

Je me permets de remettre ma citation :

Citation:

"Quelqu'un est venu vous dire à Dakar après tout cela que l'homme africain n'est pas entré dans l'Histoire. Pardon, pardon pour ces paroles humiliantes qui n'auraient jamais dû être prononcées," a-t-elle dit sous un tonnerre d'applaudissements dans l'enceinte de la maison du Parti socialiste sénégalais. "Je vous le dis en confidence, ces paroles n'engagent ni la France, ni les Français", a ajouté Ségolène Royal, qui est en visite au Sénégal du 4 au 9 avril dans le cadre d'une coopération entre sa région et celle de Fatick."