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juju41




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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 11:14

surtout que en l'occurence Corinne Lepage est vice-présidente du Modem, et donc légitime tout en étant candidate...elle avait tous les atouts pour réussir... enfin, si Bayrou ne voit pas ça, alors on va dans le mur... moi je suis pour qu'il abandonne le poste de président, et qu'il laisse le Modem se construire avec de nouveaux adhérents issus de toutes origines, enfin soulagés du poids de Bayrou président,, comme un père laisse partir ses enfants, tout en les aidant à progresser.; ce serait le plus sur moyen d'être un présidentiable incontournable, en 2012.. parce que le Modem comme il est actuellemnt, n'est que le Modem de Bayrou, je voudrais qu'il soit Notre Modem...
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Vincent

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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 11:18

Il ne faut pas exagérer quand même, il peut simplement rester président en prenant du retrait et en laissant de l'air...

La question est : Corinne Lepage présidente du Modem n'aura-elle pas envie de se présenter en 2012?
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juju41

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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 11:22

ça c'est le congrés qui le décide.. je croyais qu'on était un parti Démocrate? c'est pas un mot juste pour la façade!

je ne vois pas ce qui est incohérent , Bayrou a une aura suffisante, en soi, la preuve,les sondages de popularité sont bon, mais dés qu'il s'agit de voter, les gesn ne se décident pas pour le Modem.. il ya un pb, non?
donc laissons le Modem vivre, rassembler, et ensuite nous pourrons désigner Bayrou comme candidat naturel, parce il est le porteur de nos idées.. mais un Modem uniquement basé sur l'avenir présidentiable de Bayrou, les gens n'en veulent pas, ils nous l'ont dit déjà 3 fois.. si il ne comprend pas ça.. je crois que le Modem n'y survivra pas...
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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 11:30

Il n'est pas nécessaire que Bayrou laisse la place de président du MoDem à quelqu'un d'autre. Je dirai même qu'on s'en fout.

Il faut comme on l'a dit qu'il laisse plus de place médiatique à Corinne Lepage et d'autres et que l'image du MoDem ne se résume pas à lui et Marielle de Sarnez.

Quant à son ambition présidentielle, qu'elle soit obsesionnelle ou pas, ce n'est pas une découverte. Alors on ne va pas commencer à se lamenter là-dessus : on savait tous en adhérant au MoDem qu'il en avait très envie.


Donc faisons cette synthèse de nos commentaires et remarques et envoyons-la aux dirigeants et à Bayrou. Ensuite, on verra ce qui se passe.
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Vincent

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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 11:31

Il ne faut pas être démocrate strictement.
Les militants socialistes ont désignés Ségolène Royal non? Mais les francais n'en voulaient pas.

Le congrès ne sait pas forcément décidé celui ou celle pour qui les francais voteront le plus.
Des fois quelqu'un peu se révéler excellent dans ses idées mais ne sait pas les transmettre de manière simple. (le congrès peut donc applaudir mais sans que ca suive derrière)
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Vincent

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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 11:34

libre a écrit:

on savait tous en adhérant au MoDem qu'il en avait très envie.

Et je pense que tous les adhérents ou presque en ont très envie aussi.
Personnellement si Corinne Lepage était élue en 2012 ca sera mieux que Sarko ou je ne sais qui d'autre mais je serai decu quand même pour Bayrou
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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 11:40

@libre

mais est ce que c'est notre avis qui doit primer, nous on a déjà décidé que Modem et Bayrou ça va de pair..
mais les électeurs nous ont dit que non... on va recommencer les mêmes erreurs, et on en crèvera..

sans Bayrou président du Modem, qui empêcherait que reviennent les ex-UDf, ou les centristes, en général,ou les gens de gauche ou de droite, qui apprécient nos idées, mais pas forcément que Bayrou nous joue la Diva..

par contre vu les sondages de popularité, des tas de gens l'aiment bien et c'est un potentiel à préserver, justement en évitant de se mettre trop en avant, de garder à la limite , le rôle d'un président et pas d'un premier ministre, c'est à dire qu'il porte le projet, mais qu'il laisse gouverner..

combien de fois j'ai entendu, j'aime bien le Modem, mais c'est Bayrou qui me gêne..

moi ce que j'en dis c'est que si Bayrou ne change rien, on ira dans le mur..
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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 11:43

Vincent a écrit:
libre a écrit:

on savait tous en adhérant au MoDem qu'il en avait très envie.

Et je pense que tous les adhérents ou presque en ont très envie aussi.
Personnellement si Corinne Lepage était élue en 2012 ca sera mieux que Sarko ou je ne sais qui d'autre mais je serai decu quand même pour Bayrou

Moi, la seule chose qui m'intéresse est qui est le mieux placé pour nous faire gagner en 2012. Et la réponse est claire et nette. Il n'y a qu'une seule personne : Bayrou.

Après, qu'il ait un peu, beaucoup, à la folie, passionnément envie de devenir président, je m'en fous. C'est son affaire.

La seule chose qui m'importe est comment y arriver.


Et je n'aime pas la tournure que prend la discussion car c'est en train de tourner à "Règlements de comptes à OK Coral".

Certes Bayrou a sa part de responsabilité dans cet échec mais on a merdé collectivement. Et Corinne Lepage et les autres candidats ont approuvé et défendu cette stratégie pendant la campagne des européennes. Donc ils ont leur part de responsabilités. Nous aussi d'ailleurs.

Alors ça ne sert à rien de jeter particulièrement la pierre à une personne en particulier.


Dernière édition par libre le Mar 9 Juin 2009 - 11:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 11:45

juju41 a écrit:
moi ce que j'en dis c'est que si Bayrou ne change rien, on ira dans le mur..

Je suis d'accord. Mais ce n'est pas de l'écarter de la direction du MoDem qui changera les choses. Il faut qu'il laisse plus de places aux autres et il peut très bien le faire en restant à la tête du MoDem.

Et vu la claque qu'il s'est pris, je suis certain qu'il est capable de changer.
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juju41

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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 11:49

mais moi aussi je veux Bayrou président en 2012! simplement je vois une autre façon d'y arriver.. ça n'est pas un règlement de compte, c'est une réflexion.. pourquoi faut il forcément être le chef du Parti pour en être le Présidentiable? est ce ségo était le chef du parti?bon d'accord elle s'est vautrée, mais , si DSK avait était désigné, ça aurait pu marcher,.. et il n'était pas chef du parti...

on peurt avoir beaucoup plus d'influence, en restant en retrait, et en ne parlant que pour donner une vision du porjet, sans pour cel devoir gérer le Parti, et els alliances...ou les ouvertures..enfin c'est mon avis..
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yann 35

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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 11:50

En terme d'image je ne pense pas que Bayrou puisse quitter son poste de président du MoDem, sans quoi ça renforcerait l'idée d'un échec personnel retentissant. Il doit simplement se mettre en retrait dans les mois qui viennent puis revenir pour la pré-campagne présidentielle, d'ailleurs il faut qu'il soit à l'abri en cas de nouvel échec aux régionales.
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Arckalypse

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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 11:52

libre a écrit:
juju41 a écrit:
moi ce que j'en dis c'est que si Bayrou ne change rien, on ira dans le mur..

Je suis d'accord. Mais ce n'est pas de l'écarter de la direction du MoDem qui changera les choses. Il faut qu'il laisse plus de places aux autres et il peut très bien le faire en restant à la tête du MoDem.

Et vu la claque qu'il s'est pris, je suis certain qu'il est capable de changer.

La non direction du Modem n'est pas nécessairement incompatible avec le fait d'avoir un candidat représentatif durant les élections présidentielles.

Bayrou n'est plus un inconnu après tout et pour l'image d'un parti plus démocratique et moins carrieriste, ce serait une bonne chose que la direction soit confié à quelqu'un d'autre.

Ca ne remet pas en cause l'influence de F. Bayrou ni sa place prépondérante aux prochaines élections présidentielles.

Edit : Comme dit Yann, c'est évidemment pas une chose à faire au lendemain d'une défaite électorale.
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juju41

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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 11:54

je ne crois pas.. si c'est lui qui initie le changement.. il en sort grandi, il ne s'agit pas de le foutre dehors... il s'agit d'en finir avec cette obsession présidentielle qui pourrit tout... il peut dire ce qu'il veut, de ce côté là, il ne changera pas, et il restera dans le Modem avec cette idée là, uniquement.. et dans ce cas, le Modem se sclérosera irrémédiablement, et beaucoup partiront...
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yann 35

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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 11:56

Disons qu'il doit effectivement attendre un peu, un départ vers la fin de l'année lui permettrait de passer les régionales tranquille, s'il y a un bon score "son" mouvement en sort renforcé (mais on risque de dire que ça marche mieux sans lui...), s'il y a un mauvais score il pourra revenir en homme providentiel pour le MoDem puis pour la France.
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raimo

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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 12:00

Il peut nommer C. Lepage comme porte parole du Modem par exemple.

Pour montrer l'intérêt qu'il porte à l'écologie et qu'il n'est pas le seul à porter le Modem.
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yann 35

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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 12:03

Oui c'est une bonne idée raimo, à condition que ce soit le bureau national qui le décide et pas simplement FB et CL.
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M'baye




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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 12:59

C'est vrai que Bayrou est contraint à la modestie,mais il peut
en ressortir grandi.
Il doit prendre des mesures pour rassurer tout le monde.
Ensuite il devra retravailler son projet pour 2012.
Renseignez moi, le mandat de Bayrou ne se termine t-il pas en 2010 ,au prochain congrès ?
Si c'est le cas ça permettrait de remettre tout à plat au bon moment.
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juju41

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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 13:06

2010 en effet...mais je préfèrerais un congrès extraordinaire, en 2009.. ne pas faire comme le PS, masquer les pb, et se babaner au final.. on a des trucs à se dire, il faut les dire.. si on doit changer de président du Modem, changeons le, mais ça ne change rien au fait que seul Bayrou reste notre présidentiable .. sauf avis contraire au congrés de désignation du candidat,de 2011...
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Luc

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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 13:22

Je suis d'accords avec toi Juju, mais il me semble que l'organisation d'un congret est une chose très couteuse, je ne suis pas certain que les caisses du partie avec la probable fuite d'une partie des adhérents nous le permette!
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M'baye




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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 13:25

Tu as sans doute raison juju , mais attendons fin 2009.
Avant de réunir un congrès extra-ordinaire, il faut analyser
toutes les causes de l'enlisement du Modem, depuis 2007.
Il ne faudrait pas l'organiser à chaud, avec des risques
de règlement de compte, et de claquage de porte.
Cette crise peut être le départ d'une ré-organisation
nécessaire... si on y survit.
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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 13:27

alors on peut faire voter l'ensemble des adhérents par vote électronique( on l'a testé l'an dernier).. et retransmettre les débats par internet, je ne vois pas où est le PB...

je ne parle pas d'un congrès immédiat.. je rappelle que els régionales sont en Mars 2010, et qu'il faut évacuer les conflits avant.. on a une université d'été en septembre, déjà commençons là, à poser les questions qui fachent, ensuite on peut organiser un congrés par internet, fin Octobre...de façon à nous laisser le temps de faire des listes correctes..
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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 13:32

juju41 a écrit:
mais moi aussi je veux Bayrou président en 2012! simplement je vois une autre façon d'y arriver.. ça n'est pas un règlement de compte, c'est une réflexion.. pourquoi faut il forcément être le chef du Parti pour en être le Présidentiable? est ce ségo était le chef du parti?bon d'accord elle s'est vautrée, mais , si DSK avait était désigné, ça aurait pu marcher,.. et il n'était pas chef du parti...

on peurt avoir beaucoup plus d'influence, en restant en retrait, et en ne parlant que pour donner une vision du porjet, sans pour cel devoir gérer le Parti, et els alliances...ou les ouvertures..enfin c'est mon avis..

Pour le règlement de comptes, j'ai vu tout à l'heure un article de Lbé sur les critiques de Corinne Lepage et JFK sur Bayrou. C'est limite ça. Ils devraient prendre garde à ne pas trop étaler leurs reproches envers Bayrou sur la place publique. Et après tout, ils ont accepté cette stratégie.

Si ça continue comme ça, on va finir comme au PS. Et je n'ai aucune envie qu'on finisse comme eux.


Pour le reste, Bayrou président du MoDem ou pas, ce n'est pas le problème.


Par contre la synthèse qu'on est en train de faire, il faudrait la faire signer par le plus de monde possible. On pourrait essayer de rabattre des signataires sur le forum des BDF.
Plus on sera nombreux à envoyer ce message, mieux ce sera.
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juju41

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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 13:36

c'est où la synthèse? moi je vois des posts un peu partout.. personne ne fait de synthèse sur le fil ad hoc...
on doit parler de quoi?
de l'analyse de l'échec, du rôle de Bayrou dans la gouvernance du Modem, et des régionales, c'est ça?
personne n'a fait de synthèse la-dessus..on a donné notre avis, mais comme on n'est pas d'accord, je ne vois pas quelle synthèse, on peut faire...
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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 15:11

[quote=gillou]"Cohn-Bendit est un salopard aux méthodes staliniennes"[/quote]
C'est ça, continuons à insulter DCB et nous nous enfoncerons dans notre misérabilisme... Navrant...
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juju41

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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 15:33

c'est plutôt un règlement de compte entre 2 verts, ex- alliés,... ces paroles ne sont pas du fait de Bayrou mais de Madrolle..cela dit, c'est assez nul...
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Vincent

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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitimeMar 9 Juin 2009 - 15:50

Et vous vous continuer a taper sur les Modem alors que c'est Cohn Bendit qui continue a chercher la petite bête...
Je sais bien qu'on devrait pas jouer le jeu mais bon il pourrait se la boucler quand même il a gagné ca ne lui suffit pas?

Vous qui voulez une alliance ca m'étonnerait que ca se fasse si DCB continue dans ce ton la, surtout que Bayrou va devoir prendre sur lui déjà alors pas besoin d'en rajouter
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MessageSujet: Re: Commentaires sur les reportages   Commentaires sur les reportages - Page 17 Icon_minitime

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