Bayrou, pourquoi joue-t-il toujours les mêmes cartes ???

Arckalypse a écrit:

juju41 a écrit:

donc pour toi, un athée ne peut avoir ce genre de valeur?

Non, le fait est que François Bayrou prêche la bonne parole, il joue les moralisateurs jusqu'à l'absurde et j'y vois une relation de cause à effet entre ses prises de position et sa foi.

Tu préfères peut-être la morale sarkozyenne, celle qui s'asseoit sur toutes les règles pour défendre ses intérêts ou ceux de ses amis et soutiens (cf. en particulier les 400 millions d'euros généreusement offerts à Tapie).

Citation :

Alors comment expliques tu que seul F. Bayrou se soit attaqué à DCB sur ce thème durant la campagne ?

Les autres sont tous dépourvu de morale ?

Sans doute pas ... enfin j'espère ... mais pour l'instant l'homme gênant est Bayrou ... si un jour DCB devient celui qui dérange crois bien qu'ils trouveront de quoi l'envoyer au tapis.

libre a écrit:

Tu préfères peut-être la morale sarkozyenne, celle qui s'asseoit sur toutes les règles pour défendre ses intérêts ou ceux de ses amis et soutiens (cf. en particulier les 400 millions d'euros généreusement offerts à Tapie).

C'est ce que j'ai dit ?

J'ai dit, et là je crois que vous avez du mal à piger, que la moralisation à tout va, qui pour moi est symptomatique de la foi de Bayrou, entraîne aussi à des excés, à du zele qui peuvent lui coûter chere dans un électorat alergique au dérapage cul-cul catho.

L'attaque contre DCB sur le thème de la pédophilie en est un exemple, les déclarations prophétiques sur son élection en sont un autre.

Dans les deux cas, il passe pour un illuminé.

Arckalypse a écrit:

juju41 a écrit:

donc pour toi, un athée ne peut avoir ce genre de valeur?

Etre athée n'empêche en rien d'avoir des valeur chretiennes, catholiques ou de toute autre religion, je me répète mais c'est un héritage culturel et en aucun cas des valeurs fondamentales communes à toute l'humanité.

Raisonnement réducteur : pour toi, parce qu'une valeur fait partie du "package" chrétien, elle leur appartient ?
Comme toutes les religions, le christianisme s'est approprié nombre de valeurs préexistantes. On ne peut le lui reprocher, mais ça ne lui en donne pas la propriété ni le droit d'y apposer son label exclusif.

C'est le même raisonnement absurde que tiennent certains socialistes quand ils estiment que si une valeur leur paraît bonne, elle est forcément de gauche.

« Les chrétiens n'ont pas le monopole du coeur. »

Bayrou aurait pu aussi parler de ce paradoxe :
En 68, DCB, incitait pendant les manifs les étudiants à taper sur les pandorres à grands coups de pavés. Et maitenant voilà le même Dcb devenu le nouveau chouchou de Sarkozy, vous savez, Sarko, l'homme au Kärcher, le pourfendeur de casseurs, l'ennemi juré des fauteurs de trouble et de la racaille .....

..Certes, ça ne fait pleurer personne dans les chaumières, que les flics se faisaient caillasser : après tout, ils avaient de quoi se défendre. Mais enfin pour le citoyen européen exemplaire que voulait représenter DCB en tête de liste verte, ça la fout assez mal. Sarko +DCB, on peut dire que c'est un peu comme dans le western, la brute et le truand. Le Bon étant Bayrou, évidemment..

Maintenant examinons les faits, que FB a soulevés et qui ont provoqué un tel tollé : Bien sûr, c'est du pasé, en 68 "l'époque était permissive"et il était de bon ton de jouir sans entrave et de libérer toute sexualité, y compris celle des enfants. Alors lui DCB, il a incité et excité l'exploration de la sexualité enfantine et tout ce que ça a pu entraîner comme dérapages, on fait comme si ça n'avait pas existé ! pire, maintenant qu'il est devenu un type "respectable" car vert pomme et européen, c'est impolitically d'en parler

On tape donc sur Bayrou avec tout ce qui tombe sous la main : journaleux, chroniqueurs, et vieilles badernes autrefois portées aux nues et qui ont prouvé leur incompétence, genre Minc. on peut conclure devant ce déversement de thèses que laisser entendre que la libération sexuelle sans frein mène jusqu' aux pires vices libertins c'est frapper au dessous de la ceinture, avoir un discours de curé ..et même de curé antisémite, lepéniste et onaniste !

Mais jusqu'où allons nous dans la mauvaise foi, avec ces chroniques de caniveau ?

Car supposons, si , au lieu de rappeler le passé "pousse à la pédophilie" de DCB, FB avait rappelé le passé "pousse à caillasser les représentants de la loi " de DCB, on l'aurait accusé de quoi ? d'être un réac anti-jeunes, un légitimiste et et un suppôt de l'Etat policier ? Et puisqu'on lui en veut tant d'être catho et de défendre son droit à sa foi, pourquoi pas un grand inquisiteur, genre Torquemada ?

DCB, le caillasseur de pandorres est devenu la coqueluche de Sarko SUPERFLIC, on trouve ça normal
Et DCB lui, trouve "minable" qu'on le croie l'ami de Sarkozy :

Si c'est pas une insulte à Sarkozy, ça, je veux bien me faire curé lepéniste.

Jean-Luc a écrit:

Raisonnement réducteur : pour toi, parce qu'une valeur fait partie du "package" chrétien, elle leur appartient ?
Comme toutes les religions, le christianisme s'est approprié nombre de valeurs préexistantes. On ne peut le lui reprocher, mais ça ne lui en donne pas la propriété ni le droit d'y apposer son label exclusif.

C'est le même raisonnement absurde que tiennent certains socialistes quand ils estiment que si une valeur leur paraît bonne, elle est forcément de gauche.

« Les chrétiens n'ont pas le monopole du coeur. »

J'ai jamais dit que c'était juste des valeurs chretiennes, ou juste quelquechose d'autre.

J'ai dit que l'ensemble de ces valeurs n'était en aucun cas des valeurs fondamentales communes à toute l'humanité, mais un héritage culturel dont certaines sont issues de valeurs chretiennes (principalement chez nous), qui dans certains cas ont aussi une origine civilisationnelle plus ancienne très certainement.

Mais c'est idiot de croire qu'il y a une autoroute tracée sur le chemin des valeurs humaines et que bayrou est sur cette voie là.

Ses valeurs, comme les notres sont un héritage culturel, empreint de culture chretienne. Notre société est basé sur ces valeurs et c'est difficile de le nier.

Maintenant, mon message n'est pas de savoir jusqu'à quel point nos valeurs de société sont chretiennes ou non, mais bien de dire que la conviction de M. Bayrou le pousse à des déclarations et des prises de positions assez infondées qui coûtent chere dés lors que ses valeurs issues partiellement, complètement ou non de sa foi ne trouvent pas écho auprès du public.

Quand Bayrou prophétise les prochaines élections, moi en tant qu'athé, je trouve ça ridicule.

Quand il s'attaque à DCB sur des écrits vieux d'il y a 25 ans et qui étaient que pure provocation (faut les recadrer dans le contexte) tout ça parcequ'il arrive toujours pas à digérer le truc vis à vis de ses valeurs, ça me dérange tout autant.

Bayrou ça fait un moment que je suis ses déclarations, plus le temps passe plus je fais le lien entre ses prises de position et sa foi. Souvent, avec mon héritage personnel ça fait concensus, mais parfois, dans des cadres précis, en tant qu'athé cela me fait bondir.

Citation :

Car supposons, si , au lieu de rappeler le passé "pousse à la pédophilie" de DCB, FB avait rappelé le passé "pousse à caillasser les représentants de la loi " de DCB, on l'aurait accusé de quoi ? d'être un réac anti-jeunes, un légitimiste et et un suppôt de l'Etat policier ? Et puisqu'on lui en veut tant d'être catho et de défendre son droit à sa foi, pourquoi pas un grand inquisiteur, genre Torquemada ?

hou lala ...
Ne suggère pas celà, ils vont s' emparer de l'idée.

Arckalypse a écrit:

Quand Bayrou prophétise les prochaines élections, moi en tant qu'athé, je trouve ça ridicule.

Ses prophéties électorales, réelles ou supposées (on dit qu'il a dit ça mais on en n'a aucune preuve), se sont vérifiées jusqu'à présent.

1ère candidature en 2002 : score à 1 chiffre (6%)

2ème candidature en 2007 : score à 2 chiffres (19%)

On verra en 2012 si la prophétie bayrouiste se réalisera ou pas mais je ne compte pas là-dessus pour que ça arrive.

Et quand je le vois, je n'ai pas l'impression de voir un illuminé. Au contraire, il me fait l'effet d'avoir les 2 pieds sur terre. Pas comme Ségo qui nous pond des discours politico-bibliques ou notre grenouille de bénitier présidentielle qui nous met le curé au-dessus de l'instit.

Et ce genre de choses est monnaie courante chez les aspirants à exercer cette haute fonction.

Après, que Bayrou soit convaincu ou pas qu'il sera président en 2012, c'est son problème.


Quant à ses valeurs, moi qui ne suis pas très porté sur la religion (je suis même limite athée), je les partage.

libre a écrit:

Quant à ses valeurs, moi qui ne suis pas très porté sur la religion (je suis même limite athée), je les partage.

Perso, je suis juste agnostique, mais j'ai chez moi quelques tasses à thé.

Doux Jésus !

Catholique pratiquant (si si, ça existe encore)...

Jean-Luc a écrit:

libre a écrit:

Quant à ses valeurs, moi qui ne suis pas très porté sur la religion (je suis même limite athée), je les partage.

Perso, je suis juste agnostique, mais j'ai chez moi quelques tasses à thé.

Et si j'ai bien compris, vous...êtes plutôt orange pekoe que thé vert ?

Raté : c'est pour mon épouse. Moi, je suis café noir.
Mais confiture d'orange sur mes tartines.

Pour le coup, je vais défendre Arckalypse.

Il faut quand même bien reconnaître qu'il y a chez FB un coté "bonne famille catho" (genre La vie est un long fleuve tranquille) qui peu titiller, voir agacer, le citoyen athée ou agnostique.
Certes, il sait se rattraper en défendant farouchement la laïcité mais je ne suis cependant pas convaincu que cette facette du personnage soit toujours attractive face à l'électorat.

Qu'il y ait une influence catholique sur la culture française, c'est évident. Que celle-ci soit aujourd'hui supérieure à celle des lumières et de la révolution, c'est plus difficile à défendre.

De plus, si l'on en vient à dire qu'il est bon de reconnaître dans la religion des valeurs utiles à la vie de la cité, alors autant jeter la laïcité aux oubliettes.
La religion ne devrait transpirer que sur le seul domaine où elle peut prétendre une expertise : la spiritualité, donc la sphère privée. En dehors, un homme politique ne devrait ni y faire référence, ni s'appuyer sur elle. Surtout lorsqu'il désir mettre en avant l'humanisme, ce qui serait quand même assez contradictoire.

Reparlons du propos de Minc dans Marianne.
Nous avons un homme de droite qui reprend à son compte la dialectique d'extréme gauche.
Bayrou ,héritier de Maurras!Voila l'imitation du gauchisme dans toute sa débilité