Grèce

Ils vont finir par pendre leurs dirigeants... qui ne s'en rendent pas compte, tellement ils sont bornés

La crise, une tragédie pour la santé les Grecs

je trouve lamentable que les Grecs subissent un tel retour en arrière, digne d'un pays en voie de "régression",accablé par des soit disant partenaires...c'est là qu'on voit quels sont les vrais dépeceurs , les vrais décideurs, ceux qui n'ont aucun scrupule à laminer un peuple au nom du fric..

tu oublies peut être une chose... combien d'argent l'Europe a investie dans le pays ?

non je n'oublie pas.. les 95% de cet argent est allé dans les poches des banques et des plus riches..et 544 milliards d'euros se sont barrés en Suisse..la faute à qui? aux prolos grecs? ou au système débile qui balance du fric sans contrôle?

L'Europe marchait sur la confiance, maintenant, je ne dis pas que l'Europe est blanc comme neige dans cette histoire. Vue qu'une partie de mon argent depuis des dizaines d'années a été donné à la Grèce, je voudrais aussi, de mon coté, qu'il nous claque pas dans nos doigts. C'est peut être un peu égoïste mais c'est comme çà.

Il est clair que les changements qu'on leur de faire aujourd'hui sont dur mais aurait dû être fait depuis des années. Aujourd'hui, l'Europe doit faire pour qu'il puisse avoir le plus de temps possible pour pouvoir faire ses réformes avec plus de douceur et ceci implique nous même d'évoluer et de mettre en place des Euro-bonds sinon tout va s'écrouler.

Non, ce ne sont pas ces changements qui doivent être fait

ce dont la Grèce à besoin, c'est d'impôts sur les armateurs, sur l'église, de contrôle des capitaux

on tond le peuple et les riches sont immunisés, ça sent l'ancien régime, ça finira comme l'ancien régime

des euro bonds..mais basés sur quoi? parce que les agences sont claires, chaque pays doit assumer la Dette grecque en entier, pas en partie seulement, pour que le AAA soit de mise, sinon, c'est la dégradation des euro bonds au taux grec qui prédominera..tu crois vraiment que la France va assumer toute la dette grecque? avec quel fric?quant à l'Allemagne, ce sera Nein..tu penses bien que si c'éatit si simple, ça serait déjà fait! et ils ne passeraient pas leur temps à trouver une porte de sortie, sans jamais se décider, et toujours reporter à demain..

vincent15 a écrit:

Non, ce ne sont pas ces changements qui doivent être fait

ce dont la Grèce à besoin, c'est d'impôts sur les armateurs, sur l'église, de contrôle des capitaux

on tond le peuple et les riches sont immunisés, ça sent l'ancien régime, ça finira comme l'ancien régime

Oui, la Grèce doit se réformer à ce niveau là mais comme j'ai déjà, elle doit mettre de coté ses traditions de coté mais c'est pas toujours facile de faire. Actuellement, elle tape où c'est le plus facile à taper car on la presse pour avoir des objectifs. C'est pour ça qu'elle a besoin de temps.

Juju41 a écrit:

des euro bonds..mais basés sur quoi? parce que les agences sont claires, chaque pays doit assumer la Dette grecque en entier, pas en partie seulement, pour que le AAA soit de mise, sinon, c'est la dégradation des euro bonds au taux grec qui prédominera..tu crois vraiment que la France va assumer toute la dette grecque? avec quel fric?quant à l'Allemagne, ce sera Nein..tu penses bien que si c'éatit si simple, ça serait déjà fait! et ils ne passeraient pas leur temps à trouver une porte de sortie, sans jamais se décider, et toujours reporter à demain..

justement non, ce n'est pas si simple car qui dit Euro-bond dit une gestion commune et ça c'est l'argument pour ne pas le faire mais vue qu'on recule toujours devant cette solution plus le "risque" devient important mais un jour, on aura le dos au mur et on devra faire le pas. L'Europe donc les gouvernement ont aussi leurs parts de responsabilité dans cette histoire.

juju41 a écrit:

Scandale : la Grèce dépense plus d'un milliard d'euros pour acheter des chars



Alors que la Grèce, en faillite potentielle, bénéficie d'une
manne d 'aides financières (UE, FMI...), elle s'apprête par ailleurs à
acheter pour plus d'un milliard d'euros de chars aux Etats-Unis...

Quand on est affaibli, ce n'est pas forcément une très bonne idée de se dépouiller de toute protection...

vincent15 a écrit:

Non, ce ne sont pas ces changements qui doivent être fait

ce dont la Grèce à besoin, c'est d'impôts sur les armateurs, sur l'église, de contrôle des capitaux

on tond le peuple et les riches sont immunisés, ça sent l'ancien régime, ça finira comme l'ancien régime

Oui enfin le peuple a joyeusement participé à la fraude fiscale il me semble...

oui acheter américain , avec le pognon des européens en effet, c'est logique..!

quand à son affaiblissement, faut pas pousser, son seul "ennemi potentiel" est la Turquie, je suppose que l'Europe a encore les moyens de défendre la Grèce, elle va bien guerroyer en Libye, et Afghanistan..rine ne justifie des achats militairesn quand le peuple est affamé, et desepéré.; à moins que ces chars soient destinés à maitriser la foule des grecs en colère, qui sait!

Ah ok je croyais que c'était l'achat militaire qui te dérangeait, mais bon pour l'achat aux américains de toutes façons tant que les règles mondialistes existent on n'a rien à dire...

tu pourrais lire jusqu'au bout, tu en sauras plus sur mon avis sur les achats militaires...

yann 35 a écrit:

vincent15 a écrit:

Non, ce ne sont pas ces changements qui doivent être fait

ce dont la Grèce à besoin, c'est d'impôts sur les armateurs, sur l'église, de contrôle des capitaux

on tond le peuple et les riches sont immunisés, ça sent l'ancien régime, ça finira comme l'ancien régime

Oui enfin le peuple a joyeusement participé à la fraude fiscale il me semble...

C'est que le gouvernement approuve (officieusement) et ne fait rien, comme chez nous d'ailleurs

J'entendais il y a pas longtemps un ancien politique qui expliquait que ses collègues trouvaient normal d'être dans des restaurants qui n'acceptaient pas les paiements autres que liquides ...

Grèce: fort rebond de l'inflation

Citation :

Sur une base mensuelle, l'indice des prix à la consommation a grimpé à
3,3% en septembre par rapport à août, où il avait au contraire
enregistré une baisse de 1,4% par rapport à juillet, selon un communiqué
de l'Ase.

Dopés par une rafale de taxes frappant notamment le tabac, l'alcool et
les carburants, ainsi qu'une augmentation de 10 points de la TVA sur la
restauration en septembre (à 23% contre 13%), les prix ont progressé de
3,9% en moyenne sur douze mois, la même hausse que celle enregistrée sur
la même période un an auparavant.

Les logements, le gaz et l'électricité en hausse

Sur un an, les plus fortes augmentations concernent les postes
"logement" (+ reflétant la hausse du fioul de chauffage, du gaz et de
l'électricité, "boissons alcoolisées et tabac" (+5,8%) et "transports"
(+4,8%).

En dépit de la rigoureuse cure d'austérité administrée au pays depuis
début 2010 en échange de son sauvetage financier par la zone euro et le
Fonds monétaire international, le taux d'inflation s'est établi à 4,7%
l'année dernière, porté par des hausses successives de la TVA et les
distorsions domestiques aux règles de concurrence.

ben pourquoi ça les surprend les cranes d'oeuf? une hausse de la TVA et des taxes , forcément, ça fait grimper les prix!

Le déficit budgétaire de la Grèce continue d'augmenter



ATHENES (Reuters) - Le déficit budgétaire de la Grèce s'est encore creusé en septembre en raison d'une récession portée par les mesures d'austérité, et ce en dépit de nouvelles mesures fiscales qui étaient censées augmenter les recettes.

Le déficit budgétaire a augmenté de 15% annuellement, à 19,16 milliards d'euros sur la période janvier-septembre, montrent les statistiques du ministère des Finances publiées mercredi.

En septembre, Athènes a augmenté la TVA sur la restauration à 23% et a entrepris la collecte d'une taxe exceptionnelle de 1% à 5% sur les revenus bruts.

Pourtant, les recettes fiscales ont diminué de 4,2% sur les neuf mois de janvier à septembre, après une baisse de 5,3% sur une période de huit mois.



c'est fou ce que les recettes de la Troika fonctionnent..!!!

bah, oui, qu'est ce qu'on les siphonne, ça fonctionne vraiment bien !!!

t'as pas vu l'efficacité ??? on ratisse tout en les insultant au passage.... trop top !

chouette l'alignement par le bas..ça doit être ça la "convergence"..d'après la tête d'oeuf européenne( payé lui même environ 10 000 euros par mois net d'impots, et charges..à noter que le titre est fallacieux puisque ça n'est pas Athènes mais un "commissaire européen non grec qui fait ce constat.. mais la Grèce existe t'elle encore sur le plan de la gouvernance? on a l'impression que NON...

Athènes veut baisser le salaire minimum

pour comparatif

Le salaire minimum en Europe (et pouvoir d'achat relatif aux prix) datant janvier 2011, et ne tenant pas compte de l'augmentation des Taxes, impots etc en Grèce..)

http://www.inegalites.fr/spip.php?article702

smic à plus de 800 euros par mois ???
ils se goinfrent les grecs !!

puis-je mettre un petit bémol ^^

En 2010, l'économie souterraine correspondait entre 25 et 30 % en Grèce et depuis elle a encore dû augmenter et ceci est énorme.

AG59 a écrit:

puis-je mettre un petit bémol

Sers-toi : ♭ ♭ ♭

réfléchis 2 secondes.; si les salaires étaient corrects, les gens n'auraient pas 2 boulots dont un au noir..au fait ils feront comment les gens pour consommer et relancer la croissance ,avec un pouvoir d'achat encore baissé? ben encore plus de travail au noir..et ainsi de suite ..les Diafoirus euroépens sont vraiment abrutis..

c'est tout ce que ça t'inspire, à part ça? le fait que Bruxelles décide unilatéralement que Athènes devrait baisser le smic, ça te semble normal? et la course aux smics les plus bas, pour plus de compétitivité c'est l'avenir de l'Europe? qu'est ce quils veulent les crânes d'oeuf? comme la Chine, des salaires de misère pour être compétitif et consommer comme des nababs en même temps? il y a comme un truc qui déconne , non? ou alors il faut abreuver les moutons à coup de prêts à la consommation, et finir en subprime comme les USA.. et on revient à la case départ..la crise..