| Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir | |
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+11toutoune Modem-passion AG59 democ-soc Troska Vincent pourleboss citoyen Jean-Luc yann 35 Groupe Actif Web 15 participants |
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Auteur | Message |
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Troska
Nombre de messages : 163 Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:10 | |
| Vrai. L'idéal anarco-communiste, c'est l'Espagne ! - Citation :
- Le mot existait au moins ?
Y voulait parler des Lumières je pense. | |
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Modem-passion
Nombre de messages : 94 Age : 35 Localisation : Sud Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:10 | |
| - Citation :
- La démocratie au début du 18ème siècle ? Le mot
existait au moins ? Oui, mais les révolutionnaires se comparaient plus à Sparte qu'à Athènes. Les textes des Lumières sont assez révélateurs. Ils avaient déjà entériné le principe spartiate toujours en vigueur: "la démocratie, avec une infime minorité commandant". Pas de démocratie sans mandat impératif et délégués révocables, pas de démocratie sans conseils! | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:10 | |
| - Modem-passion a écrit:
-
- Citation :
- Tous les changements depuis les quelques jours
sanglants de la révolution française se sont fait par le vote, donc par les urnes. Et le roy revint. Coooool. La Commune aussi c'est chouette. Et Pétain, et Hitler, ils sont passés par les voies démocraties bourgeoises. Bravo. Je ne suis pas opposé à la monarchie, tout dépend du régime. Heureusement pour nous, grâce aux technologies de l'information nous sommes maintenant à l'abri de populistes totalitaires, qu'ils soient nazis ou anarcho-communistes. | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:11 | |
| - Troska a écrit:
- Vrai. L'idéal anarco-communiste, c'est l'Espagne !
- Citation :
- Le mot existait au moins ?
Y voulait parler des Lumières je pense. L'Espagne c'est ton illusion d'idéal anarcho-communiste, juste une illusion. Si seulement on pouvait avoir de nouvelles Lumières de nos jours... | |
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Troska
Nombre de messages : 163 Age : 33 Localisation : Elsass Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:11 | |
| - Citation :
- populistes totalitaires anarcho-communistes.
Pléonasme. | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:12 | |
| - Modem-passion a écrit:
-
- Citation :
- La démocratie au début du 18ème siècle ? Le mot
existait au moins ? Oui, mais les révolutionnaires se comparaient plus à Sparte qu'à Athènes. Les textes des Lumières sont assez révélateurs. Ils avaient déjà entériné le principe spartiate toujours en vigueur: "la démocratie, avec une infime minorité commandant".
Pas de démocratie sans mandat impératif et délégués révocables, pas de démocratie sans conseils! Parce que la démocratie directe n'était techniquement pas possible avant les années 2000... | |
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Troska
Nombre de messages : 163 Age : 33 Localisation : Elsass Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:12 | |
| - yann 35 a écrit:
- L'Espagne c'est ton illusion d'idéal anarcho-communiste, juste une illusion.
Illusion réussi .. et qui a porté ses fruits pour les classes laborieuses en Espagne. Je note tout simplement, en tant que futur Historien. | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:13 | |
| - Troska a écrit:
-
- Citation :
- populistes totalitaires anarcho-communistes.
Pléonasme. T'es masochiste aussi ? | |
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Troska
Nombre de messages : 163 Age : 33 Localisation : Elsass Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:13 | |
| Tu me diras en quoi totalitaires va avec anarcho-communiste. | |
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Modem-passion
Nombre de messages : 94 Age : 35 Localisation : Sud Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:14 | |
| - Citation :
- Heureusement pour nous, grâce aux
technologies de l'information nous sommes maintenant à l'abri de populistes totalitaires, qu'ils soient nazis ou anarcho-communistes. "Tous les matins, je lave mon cerveau avec la pub". Vas t'informer par toi même, ne laisse pas les autres le faire à ta place. Mais je te rassure, tes petits amis fascistes sont au contraire très avancés. FN, Ligue du Nord, NPD: autant de progrès réalisés main dans la main avec les majorités libérales. - Citation :
- Si seulement on pouvait avoir de nouvelles
Lumières de nos jours... ...Elles ne t'apprécieraient guère. Tu refuses de les voir, déjà. - Citation :
- Parce que la démocratie directe n'était
techniquement pas possible avant les années 2000... Bullshit =) Et ils l'ont fait. Un exemple? Révolte des serfs au moyen-âge dans la forêt noire en Allemagne avec mise en place de la collectivisation.
Dernière édition par Modem-passion le Jeu 8 Avr 2010 - 23:15, édité 1 fois | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:14 | |
| - Troska a écrit:
- yann 35 a écrit:
- L'Espagne c'est ton illusion d'idéal anarcho-communiste, juste une illusion.
Illusion réussi .. et qui a porté ses fruits pour les classes laborieuses en Espagne. Je note tout simplement, en tant que futur Historien. Futur révisionniste peut-être, à la limite... Mais vu ton peu de logique je ne sais pas si tu iras bien loin. | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:15 | |
| - Troska a écrit:
- Tu me diras en quoi totalitaires va avec anarcho-communiste.
Parce que sinon c'est la violence et/ou la misère. | |
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Troska
Nombre de messages : 163 Age : 33 Localisation : Elsass Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:16 | |
| Révisionnistes, parce que ça ne va pas dans le sens de l'Histoire comme tu le voudrais ? Tu veux qu'on parle de révisionnismes ? Tu parles de " quelques journées d'executions " lors de la Révolution .. tu te fou de moi ? Elle a apporté quoi la république les années qui ont suivi ? | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:17 | |
| - Modem-passion a écrit:
-
- Citation :
- Heureusement pour nous, grâce aux
technologies de l'information nous sommes maintenant à l'abri de populistes totalitaires, qu'ils soient nazis ou anarcho-communistes. "Tous les matins, je lave mon cerveau avec la pub". Vas t'informer par toi même, ne laisse pas les autres le faire à ta place. Mais je te rassure, tes petits amis fascistes sont au contraire très avancés. FN, Ligue du Nord, NPD: autant de progrès réalisés main dans la main avec les majorités libérales.
- Citation :
- Si seulement on pouvait avoir de nouvelles
Lumières de nos jours... ...Elles ne t'apprécieraient guère. Tu refuses de les voir, déjà.
- Citation :
- Parce que la démocratie directe n'était
techniquement pas possible avant les années 2000... Bullshit =) Tiens je vais te faire plaisir : je suis pour l' ad-ban total. Je me sens très proche de la pensée de Rousseau, désolé pour toi, t'as dû lire des bouquins d'autres révisionnistes des Lumières. | |
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Modem-passion
Nombre de messages : 94 Age : 35 Localisation : Sud Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:17 | |
| - Citation :
- Futur révisionniste peut-être, à la limite...
Mais vu ton peu de logique je ne sais pas si tu iras bien loin. L'Histoire est tellement plus simple quand on croit à une vérité figée. Tu sais qu'il y avait des accusations de "révisionnisme" en Allemagne dans les années 40 quand des auteurs avaient osé avancer que ce n'étaient peut être pas les juifs qui étaient à l'origine de tous les malheurs de la nation allemande? | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:18 | |
| - Troska a écrit:
- Révisionnistes, parce que ça ne va pas dans le sens de l'Histoire comme tu le voudrais ?
Tu veux qu'on parle de révisionnismes ? Tu parles de " quelques journées d'executions " lors de la Révolution .. tu te fou de moi ? Elle a apporté quoi la république les années qui ont suivi ? L'anarchie a apporté de la violence dans un certain milieu, mais beaucoup de réformes heureuses ont vu le jour. | |
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Modem-passion
Nombre de messages : 94 Age : 35 Localisation : Sud Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:19 | |
| Tu n'est pas seulement de mauvaise foi tu es aussi borné. On peut avoir le luxe pour tous; la misère c'est le capitalisme. Mais ça tu refuses de le comprendre. Les hôpitaux, transports, écoles gratuits, c'était en URSS. - Citation :
- Tiens je vais te faire plaisir : je suis
pour l'ad-ban total.
Je me sens très proche de la pensée de Rousseau, désolé pour toi, t'as dû lire des bouquins d'autres révisionnistes des Lumières.
Cool, le jacobinisme. Pour un breton c'est un comble. | |
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Modem-passion
Nombre de messages : 94 Age : 35 Localisation : Sud Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:19 | |
| Laisse tomber Troska, il confond anarchie et chaos. A son âge... | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:19 | |
| - Modem-passion a écrit:
-
- Citation :
- Futur révisionniste peut-être, à la limite...
Mais vu ton peu de logique je ne sais pas si tu iras bien loin. L'Histoire est tellement plus simple quand on croit à une vérité figée. Tu sais qu'il y avait des accusations de "révisionnisme" en Allemagne dans les années 40 quand des auteurs avaient osé avancer que ce n'étaient peut être pas les juifs qui étaient à l'origine de tous les malheurs de la nation allemande? On parle de l'Histoire, pas d'actualité sociale. Si tu veux réécrire l'Histoire, fait-le et j'imagine que beaucoup analyseront objectivement ton travail. | |
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Troska
Nombre de messages : 163 Age : 33 Localisation : Elsass Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:20 | |
| L'anarchie à apporté l'ESpoir pour le peuple Ukrainien et Espagnol. C'est incontestable. La république, à envoyé ses fils se faire massacrer sur la frontière, coupé des tetes, fliqués les ouvriers au nom du capitalisme naissant .. | |
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Modem-passion
Nombre de messages : 94 Age : 35 Localisation : Sud Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:21 | |
| C'est tellement plus simple, plus confortable de défendre ses petits acquis mesquins. Ca me dégoute, mais heureusement que ce modèle se précipite vers sa catastrophe. - Citation :
- On parle de l'Histoire, pas d'actualité sociale.
Si tu veux réécrire l'Histoire, fait-le et j'imagine que beaucoup analyseront objectivement ton travail. C'est fait. | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:22 | |
| - Modem-passion a écrit:
- Tu n'est pas seulement de mauvaise foi tu es aussi borné.
On peut avoir le luxe pour tous; la misère c'est le capitalisme. Mais ça tu refuses de le comprendre. Les hôpitaux, transports, écoles gratuits, c'était en URSS.
- Citation :
- Tiens je vais te faire plaisir : je suis
pour l'ad-ban total.
Je me sens très proche de la pensée de Rousseau, désolé pour toi, t'as dû lire des bouquins d'autres révisionnistes des Lumières.
Cool, le jacobinisme. Pour un breton c'est un comble. Les hôpitaux gratuits, les transports adaptés aux moyens, les écoles gratuites, c'est en France. Plus bien d'autres choses qui manquaient cruellement en URSS. Oui je suis pour une souveraineté populaire et une république indivisible, et en même temps je suis localiste, ça vous étonne hein ? | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:23 | |
| - Troska a écrit:
- L'anarchie à apporté l'ESpoir pour le peuple Ukrainien et Espagnol.
C'est incontestable. La république, à envoyé ses fils se faire massacrer sur la frontière, coupé des tetes, fliqués les ouvriers au nom du capitalisme naissant .. Oui quand ça va très mal, la violence promet toujours de l'espoir ensuite donc elle peut facilement séduire. | |
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yann 35
Nombre de messages : 8789 Age : 47 Localisation : France Date d'inscription : 18/05/2007
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:24 | |
| - Modem-passion a écrit:
- C'est tellement plus simple, plus confortable de défendre ses petits acquis mesquins.
Ca me dégoute, mais heureusement que ce modèle se précipite vers sa catastrophe.
- Citation :
- On parle de l'Histoire, pas d'actualité sociale.
Si tu veux réécrire l'Histoire, fait-le et j'imagine que beaucoup analyseront objectivement ton travail. C'est fait. Si tu savais ce que je défends... Ah, tu as réécrit l'Histoire ? C'est où ? | |
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AG59
Nombre de messages : 4609 Age : 49 Localisation : Orchies(59) Date d'inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:24 | |
| Du temps de Franco, il n'y avait pas de capitalisme en Espagne ^^ | |
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Troska
Nombre de messages : 163 Age : 33 Localisation : Elsass Date d'inscription : 08/04/2010
| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir Jeu 8 Avr 2010 - 23:24 | |
| C'et lui qui l'a introduit, allant lécher les boules aux States. | |
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| Sujet: Re: Groupe Actif Web - Mouvement Agir pour l'Avenir | |
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