Communisme, Anarchie et autres

Faut laisser le droit aux jeunes de parler... même s'ils se fourvoient !

On a été gosses et on se souvient de ces temps bénis où nous refaisions le monde à la sauce pétards partout. On avait les boules parce que nos vieux nous écoutaient pas (z'avaient raison puisque nous en sommes là maintenant !).

Mais on aurait bien aimé qu'ils nous pompent avec leurs contre-arguments à la con... nos vieux, nos si chers vieux !

A propos, Malcom Mclaren (ex-manager des sex pistols, ex-compagnon de Vivien Westwood pour les fashionista) est mort.

No future for him.

toutoune a écrit:

Le problème c'est qu'à chaque fois qu'un pays est devenu communiste, ça part en sucette. Cela devient des dictatures sanglantes. Pas de démocratie (élections libres), parti unique, etc. Donc partout où le communisme est passé, il a échoué.

Exactement.

ce qui me fait doucement rigoler c'est que les jeunes qui rêvent de communisme n'ont jamais vécu dans un pays communiste..moi si..et ça m'a vaccinée pour toujours...j'ai aussi connu la Grèce des Colonels( dictature militaire) , pas terrible non plus...

johanono a écrit:

Deux imbéciles qui arrivent ensemble, de manière simultanée

Hum nan, ce n'était pas le but. Moi je suis venu parce que la GWA avait posté un topic et j'ai découvert le forum comme ça.
Modem-Passion n'est venu que quand je lui ai parlé du forum, il est venu de son plein gré, et comme moi il recherchait le débat, pas les attaques caca-pipi de certains. C'est moche d'en arriver là. Et nous traiter d'imbécile, alors qu'on a un Yann qui balance toute une soirée une série de contre-arguments ( qui n'en sont pas ) je trouve ça bateau de ta part. j'essaye de structurer ma pensée, mais quand tas un mec qui beugle des conneries sans arret, tu perds facilement les pédales.. Mais je sais qu'il est plus intelligent que ça, il fait ça juste pour faire chier ceux qui n'ont pas envie de penser comme lui.

yann 35 a écrit:

'il n'y a pas beaucoup de forums politiques actifs sur le net

Oh si, si tu me cherches, j'y suis sur plein d'entre eux ( avec le me pseudo ). J'suis venu ici par hasard, dans ma curiosité profonde et ma recherche de débat. Mais sur aucun d'entre eux, je ne vois de centristes, " démocrates " qui recherchent le débat. Préfèrent rester entre eux, pour pas se contredire et se persuader d'avoir raison.
C'est ce que je note perso, c'est la première fois que je vois des centristes sur un forum politique, et ça fait un moment que je suis sur les forums politiques. Mais c'est pas grave, comme ça sur les autres forums, on peux aussi vraiment discuter sans se faire interrompre par des mecs en mal d'autorités et d'idée.

yann 35 a écrit:

sait bien que c'est strictement irréalisable.

Oui, donc l'Espagne n'a jamais existé.
Merde, on nous aurait menti ?

d'avalie noire a écrit:

En temps que syndicaliste engagé

Quel syndicat ? Je demande, parce que je suis à la CNT.

yann 35 a écrit:

Troska a écrit:

Comme tous nouveau " régime " il y a des soubresauts.
Il faut un temps d'adaptation, ces tentatives sont pour moi concluantes : manque plus qu'on les concrétisent une fois pour toute ! J'y peux rien si l'Histoire et son sens me donne potentiellement raison.
Et elles ne se sont pas éffondrés ces tentatives ont les a poignardés. Démocrassie, tu parles ..

Citation :

que fais tu si une commune exemple Paris voudrait englober une petite commune comme clichy

Il faut revoir la conception des villes et des communes. Dans des villes comme Paris, il y aura beaucoup plus de conseils que dans la petite commune de Clichy par exemple.
Pourquoi Paris voudrait englober Clichy ? Pourquoi vous voulez toujours que tout le monde se batte ?

Et la liberté de m'enrichir en utilisant la liberté des autres de travailler pour moi en échange d'un peu de ma richesse, tu es pour ?

Très bonne question : pour moi, l'anarchie est utopiste par définition, contradictoire dans le choix de ses idées et modes de gestion (au nom de l'anarchie, on peut prôner un libéralisme ultra, aussi bien économiquement que politiquement), dangereux pour l'état de droit, liberticide (on entend lutter contre l'Eglise, alors que je suis dsl, mais les libertés de pensée et de croyance font partie de notre bloc de constitutionnalité).
mais naturellement, certains ici préfèrent faire la part belle à des anars pur jus qu'à des demos-chrétiens.

Les catholiques pratiquants sont généralement à la CFTC..., un groupuscule de 132 000 adhérents à jour de leurs cotisations 2008, en augmentation réguliére depuis quelques années.

D'accord. C'est bon de le savoir, meme si c'est souvent tendu avec la CFTC ( et la CFTD ).

Lutte contre l'Eglise ne veux pas dire lutte contre la Liberté de pensée.
J'ai beau etre anti-religieux et à considérer la religion comme une folie collective, je ne t'empecherais nullement de vivre ta foi, de prier, chez toi ou dans ton Eglise. ( Mais plus de processions publiques et plus d'enseignement obligatoirement Catholique )
Ta foi te regarde, je n'ai rien à dire dessus. Qu'on se le dise une fois pour toute.

Citation :

au nom de l'anarchie, on peut prôner un libéralisme ultra, aussi bien économiquement que politiquement

Hum nan, vu que l'anarchie est une branche du socialisme révolutionnaire, anticapitaliste, autogestionnaire et égalitaire.

Penses-tu qu'est étanche la frontière entre les libertariens et les anarchistes?
En outre, sais-tu des choses (mais je pense que oui) sur l'anarchisme "de droite" ?

d'avalie noire a écrit:

Les catholiques pratiquants sont généralement à la CFTC..., un groupuscule de 132 000 adhérents à jour de leurs cotisations 2008, en augmentation réguliére depuis quelques années.

Le terme "groupuscule" s'agissant d'un syndicat modéré politiquement ne me semble pas des mieux appropriés

vivaldi a écrit:

yann 35 a écrit:

Troska a écrit:

Comme tous nouveau " régime " il y a des soubresauts.
Il faut un temps d'adaptation, ces tentatives sont pour moi concluantes : manque plus qu'on les concrétisent une fois pour toute ! J'y peux rien si l'Histoire et son sens me donne potentiellement raison.
Et elles ne se sont pas éffondrés ces tentatives ont les a poignardés. Démocrassie, tu parles ..

Citation :

que fais tu si une commune exemple Paris voudrait englober une petite commune comme clichy

Il faut revoir la conception des villes et des communes. Dans des villes comme Paris, il y aura beaucoup plus de conseils que dans la petite commune de Clichy par exemple.
Pourquoi Paris voudrait englober Clichy ? Pourquoi vous voulez toujours que tout le monde se batte ?

Et la liberté de m'enrichir en utilisant la liberté des autres de travailler pour moi en échange d'un peu de ma richesse, tu es pour ?

Très bonne question : pour moi, l'anarchie est utopiste par définition, contradictoire dans le choix de ses idées et modes de gestion (au nom de l'anarchie, on peut prôner un libéralisme ultra, aussi bien économiquement que politiquement), dangereux pour l'état de droit, liberticide (on entend lutter contre l'Eglise, alors que je suis dsl, mais les libertés de pensée et de croyance font partie de notre bloc de constitutionnalité).

Et oui vivaldi mais nos illuminés anarcho-communiste ont subtilement évité de répondre à toutes les questions dérangeantes.

est ce que tu pourrais lire tous les posts? tu te rendrais compte que d'Avalie est membre de la CFTC, et donc qu'il plaisante en parlant de groupuscule.. ça t'évitera de te mettre en colère pour rien...pfff!

Certes, certes, mon ami.

mais suivons les désidératas, forts justifiés, de gillou.

juju41 a écrit:

est ce que tu pourrais lire tous les posts? tu te rendrais compte que d'Avalie est membre de la CFTC, et donc qu'il plaisante en parlant de groupuscule.. ça t'évitera de te mettre en colère pour rien...pfff!

Oh là doucement, tjs agressive envers moi !
Et d'abord, je n'étais pas en colère, là encore, tu te trompes.

ben alors évite de mettre ce genre de smiley.. .. ça porte à confusion!ça n'empêche que tu ne lis pas tous les posts, et que tu interprètes à ta façon c'est à dire de travers...

juju41 a écrit:

ben alors évite de mettre ce genre de smiley.. .. ça porte à confusion!ça n'empêche que tu ne lis pas tous les posts, et que tu interprètes à ta façon c'est à dire de travers...

Si c'était le cas, et ça reste à prouver, ça peut arriver à tout le monde de se tromper, peut-être que toi tu ne te trompes jamais.
Ensuite, ce n'est pas la peine d'en rajouter.
Et puis arrête ce ton condescendant que tu prends tjs à mon égard, car toi tu ne réponds jamais à mes posts que pour m'agresser, là, par ex, en disant que j'interprètes tout de "travers" tu aggraves ton cas.
eT je mets les smileys que je veux, ou alors, il faut les interdire à tout le monde, ma place est ici comme celle des anarchistes, des gens qui viennent de la gauche et d'ailleurs, tu nous a assez bassinés avec ça !!

J'ajoute que dans ce fil, pas une seule fois D'avalie a précisé qu'il était à la CFTC,je t'invite toi aussi à relire tous les posts.

si l'anar lui a demandé dans quel syndicat il était et d'avalie a donné sa réponse en disant qu'en général les cathos pratiquant étaient à la CFTC.. la preuve que tu n'as pas bien lu...

juju41 a écrit:

si l'anar lui a demandé dans quel syndicat il était et d'avalie a donné sa réponse en disant qu'en général les cathos pratiquant étaient à la CFTC.. la preuve que tu n'as pas bien lu...

Trouves-moi ce post.

En outre, il a peut-être pu le dire pour les autres, mai spas pour lui; nuance.

Troska[quote="d'avalie noire a écrit:

En temps que syndicaliste engagé

Quel syndicat ? Je demande, parce que je suis à la CNT.[/quote]

juju41 a écrit:

Troska[quote="d'avalie noire a écrit:

En temps que syndicaliste engagé

Quel syndicat ? Je demande, parce que je suis à la CNT.

[/quote]

Oui, j'ai donc raison, il n'a pas dit expréssément qu'il était à la CFTC.
Dont acte.

Pffou, he bien, je ne pensais pas qu'on puisse ainsi se disputer sur mes mots.
Oui, je suis bien à la CFTC, oui j'y ai des responsabilités sur lesquelles je ne m'étendrais pas, vu que c'est ici un forum politique et pas syndicaliste (ou reproche assez aux autres syndicats de confondre les revendications syndicales et politiques pour ne pas tomber dans le même travers), oui je n'ai pas dit expressément que j'y était, mais comme j'avais dit expressément que j'étais catho pratiquant cela me semblait évident...
Bon, maintenant, il fait beau, tout le monde dehors !!!

d'avalie noire a écrit:

Pffou, he bien, je ne pensais pas qu'on puisse ainsi se disputer sur mes mots.
Oui, je suis bien à la CFTC, oui j'y ai des responsabilités sur lesquelles je ne m'étendrais pas, vu que c'est ici un forum politique et pas syndicaliste (ou reproche assez aux autres syndicats de confondre les revendications syndicales et politiques pour ne pas tomber dans le même travers), oui je n'ai pas dit expressément que j'y était, mais comme j'avais dit expressément que j'étais catho pratiquant cela me semblait évident...
Bon, maintenant, il fait beau, tout le monde dehors !!!

Merci pour cette réponse, j'avais donc bien raison, ce qui prouve bien ce que pense cette juju de moi.

Mais ici, on est sur le fil "anarchie", alors tout le monde a raison...

vivaldi a écrit:

Penses-tu qu'est étanche la frontière entre les libertariens et les anarchistes?

Les Libertariens n'ont rien d'anarchistes. Tu peux pas savoir comment je méprisé ces "anarco"-capitalistes, qui pensent que l'anarchie se limite à la disparition de l'Etat.
Je pourrais faire un cours, une explication d'une page entière sur le pourquoi les Libertariens ne sont pas synonyme d'anarchiste : La première chose, est la propriété et son droit d'usage. Je pourrais continuer, mais anarchiste de " droate " and co, c'est pas ma tasse de thé.
Un anarchiste n'est ni de droite et de gauche : Il est pour la Liberté.