PS : Parti Socialiste

partenaires, c'est vite dit car vue chacun tire la couverture pour soi.

ils n'en sont plus là, ils en sont à la distribution de ministères.;

http://www.marianne2.fr/Le-PS-a-deja-son-gouvernement_a196922.html

pas la peine de faire un programme, les veaux les éliront..et on va se refarcir les mêmes..qui s'incrustent depuis 30 ans..avec les mêmes recettes, les mêmes conneries...
partout ailleurs on voit émerger des jeunes , en Angleterre,les leaderstories ou lib dem ou futurs leaders travaillistes ont à peine 40 ans ou moins..
chez nous, on a des vieux schnocks avec des idées éculées, qui s'incruste jsuqu'au tombeau...on est vraiment un pays de vieux...et ça se voit dans tous les domaines..

Honnêtement compte tenu du contexte mondial et Européen, des traités ultra-libéraux, de l'OMC, de Lisbonne, du FMI etc..
explique moi comment on peut faire pour appliquer les idées de gauche, anti-libérales,pronées par certains?
le Yakafokeu, c'est bien joli mais pas crédible.; est c equ'on doit voter pour un programme de gauche( genre 81) pour se retrouver 6 mois après avec un programme de droite style 83..? et encore je dis 6 mois c'est déjà beaucoup!
je parie déjà que les agences de notations ( à la solde des lobbies financiers) menaceront de baisser le AAA dés le soir du second tour, si la gauche passe..démarrer avec un boulet de dette supplémentaire , ça fiche en l'air toute reforme sociale, et l'étau des carcans mondialistes imposera une politique du genre espagnole ou grecque.. tu parles d'une révolution!

je veux dire par là que quelque soit le vainqueur, le Monde entier s'en fout, il fera comme les autres..il n'y a pas d'échappatoires.. celui qui dit le contraire est un menteur.
donc le seul critère de vote reste le respect des institutions et de nos valeurs .. là on peut discuter, personne ne peut faire pire que Sarko( à part la Marine).; mais faut arrêter de parler de changement économique, ça n'a aucun sens!

signora a écrit:

ça sert à coller les affiches ...
ça sert à faire du porte à porte ...
ça sert à organiser des réunions ...
ça sert à assister le candidat sur les plateaux télé ...

.......................................

Je n'ai pas dit que nous étions mieux placés.
Mais étant donné la dispertion des troupes modem il me semble qu'un peu d'humilité serait bienvenue ... nous n'avons pas franchement de quoi pavoiser ...

Même si une lueur d'espoir rester permise ...

Dans une campagne présidentielle, ce qui sert surtout est la présence médiatique du candidat, entre autres à la télévision aux heures de grande écoute.

Le reste, pardon de le dire, est accessoire. Une campagne présidentielle, c'est entre le/la candidat(e) et les électeurs et uniquement eux.

Et les électeurs ne s'intéressent vraiment qu'à ce que dit le/la candidat(e), ce qu'il propose comme solutions à leur problème et à l'image qu'il leur renvoie.

Ils ne regardent nullement s'il y a beaucoup de monde autour d'eux (élus ou militants), si leur parti fonctionne bien, si on va leur distribuer des tracts,...

D'ailleurs, pendant la campagne des régionales (qui est une élection beaucoup moins "personnalisée" qu'une présidentielle), en faisant campagne sur le terrain, notre amie Chantal (Force Hyères) s'était aperçue que les gens ne s'intéressaient pas à toutes ces choses que certains ici jugent importantes et l'avait écrit sur son blog.

signora a écrit:

Des emmerdes peut être mais une fois le candidat choisi.
C'est des partenaires et de futurs ministres ...
Sauf, biensur s'ils refont le coup qu'ils ont fait à Ségolène !

En 2007, 60% des votants aux primaires ont choisi Royal. A ce niveau-là, il n'y a plus de contestation possible et la messe est dite. Il n'empêche que dans le cas présent la messe n'a pas été effectivement dite pour tout le monde au PS vu que certains ont pris un malin plaisir à lui mettre des bâtons dans les roues.

Comme quoi, même après le choix du candidat, les emmerdes peuvent continuer.

Quant aux partenaires et futurs ministres, ne t'inquiète pas : si Bayrou accède au second tour, il en aura plein. Ca va se bousculer au portillon même.

Alors espérons que bayrou à lui tout seul pourra faire tous les plateaux de télé ...
Et qu'il assurera.
Le problème c'est que ce ne sont pas là ses meilleures prestations.
Il est bien plus à l'aise face à un intellectuel.
Et excellent face à un public, à gerland il avait enthousiasmé la foule ...
Mais la télé et les face à face politique ne sont pas sont fort ...
Ceci n'est QUE mon opinion.
Pour en revenir au fil.
Certes ils auront de la peine à gauche de déterminer leur candidat.
De la peine à organiser puis à vivre les primaires.
Ensuite à se rassembler et panser les blessures ...
Les egos en prennent toujours un coup.
(sauf s'ils dégagent la place à DSK).
Mais ils seront nombreux à défendre leur projet ...
Quant il sera fait !
Et ça quoi que tu en dises libre c'est une force.

Quel projet ? Celui très à gauche d'un Hamon ou celui plus de centre gauche - plus à droite diront certains - d'un Valls ou d'une Royal, voire un mix des 2 (un vrai gloubiboulga !) ?

Ca n'a rien de compliqué de bâtir un projet. Encore faut-il que ce projet soit cohérent et donne envie aux électeurs de voter pour soi.

Trouver un candidat n'est pas non plus insurmontable surtout quand - et comme tu l'as toi-même constaté avec le PS - on a le choix entre plusieurs candidats sérieux. Encore faut-il que le candidat soit en phase avec le projet sinon il se retrouve à défendre des propositions dans lesquels il ne croit pas.

La logique su système politique français est qu'il y ait dans le parti un vrai chef. Ce chef "fixe" la ligne politique et sur cette ligne est bâtie le projet. Enfin le "chef" défend le projet dans le cadre de l'élection présidentielle.

Ca fait très militaire mais ça marche. Et ceux qui ont été élus jusqu'à présent, Sarko entre autres, se sont imposés dans leur parti - et imposés d'eux-même - et ont décidé du reste. A l'inverse, ceux comme Royal qui ont été candidat à la présidentielle sans s'être imposé dans leur parti et sans décider de tout ont perdu.

CQFD, non ?

juju41 a écrit:

ils n'en sont plus là, ils en sont à la distribution de ministères.;

http://www.marianne2.fr/Le-PS-a-deja-son-gouvernement_a196922.html

pas la peine de faire un programme, les veaux les éliront..et on va se refarcir les mêmes..qui s'incrustent depuis 30 ans..avec les mêmes recettes, les mêmes conneries...
partout ailleurs on voit émerger des jeunes , en Angleterre,les leaderstories ou lib dem ou futurs leaders travaillistes ont à peine 40 ans ou moins..
chez nous, on a des vieux schnocks avec des idées éculées, qui s'incruste jsuqu'au tombeau...on est vraiment un pays de vieux...et ça se voit dans tous les domaines..

Honnêtement compte tenu du contexte mondial et Européen, des traités ultra-libéraux, de l'OMC, de Lisbonne, du FMI etc..
explique moi comment on peut faire pour appliquer les idées de gauche, anti-libérales,pronées par certains?
le Yakafokeu, c'est bien joli mais pas crédible.; est c equ'on doit voter pour un programme de gauche( genre 81) pour se retrouver 6 mois après avec un programme de droite style 83..? et encore je dis 6 mois c'est déjà beaucoup!
je parie déjà que les agences de notations ( à la solde des lobbies financiers) menaceront de baisser le AAA dés le soir du second tour, si la gauche passe..démarrer avec un boulet de dette supplémentaire , ça fiche en l'air toute reforme sociale, et l'étau des carcans mondialistes imposera une politique du genre espagnole ou grecque.. tu parles d'une révolution!

je veux dire par là que quelque soit le vainqueur, le Monde entier s'en fout, il fera comme les autres..il n'y a pas d'échappatoires.. celui qui dit le contraire est un menteur.
donc le seul critère de vote reste le respect des institutions et de nos valeurs .. là on peut discuter, personne ne peut faire pire que Sarko( à part la Marine).; mais faut arrêter de parler de changement économique, ça n'a aucun sens!

Je suis d'accord : celui ou celle qui sera élu dans un peu moins de 2 ans n'aura aucune marge de manoeuvre. Et ceux qui prétendront le contraire seront de gros menteurs.

Jamais Bayrou et la minuscule troupe encore fidèle( et pas terrible en plus) ne sera au niveau pour affronter les médias, et les coups tordus des autres..impossible de se démultiplier, quand un Modem sera sur un plateau, 30 UMP,PS, ou FN, seront un peu partout.. en plus on a même pas de vrais spécialistes, à part Rochefort en social.. plus d'économistes comme Arthuis, pour expliquer les idées.. et puis il faut des relais jeunes.. bref , il est illusoire de penser que ça sera aussi facile qu'en 2007..en plus l'image de Bayrou s'est fortement déteriorée, je n'en croise plus beaucoup qui soient attirés par lui..
à part les incantations, faut reconnaitre que c'est pas gagné!

Je ne prétend pas que ce sera aussi facile qu'en 2007 ni que c'est gagné mais je maintiens que c'est possible d'y arriver et qu'il n'y a que Bayrou qui compte vraiment.

Pour le reste, Bayrou a pas mal de mois devant lui pour redresser la barre et ça n'a rien d'insurmontable.

Et avant lui, Chirac (en 1995) a à sa façon redresser la barre en beaucoup moins qu'une vingtaine de mois.

Par ailleurs, depuis 2007, Bayrou a plongé tellement de fois, a eu tellement de fois l'occasion de se griller définitivement (parfois le boulet n'est vraiment pas passé loin), a tant de fois refait surface qu'il semble insubmersible.

Alors certes, il ne faut pas avoir une confiance excessive dans ses capacités à refaire surface mais, si on avait dû être très pessimiste, voire désespéré, à chaque fois qu'il s'est trouvé dans une position plus que délicate, on aurait déjà jeté l'éponge.

Et puis bon, il le veut ce boulot de président, non ?

Personne ne jette l'éponge ...
Je dis (il me semble que Juju me rejoint) que c'est de plus en plus difficile pour Bayrou.
Certains thèmes sont devenus obsolètes.
Il pourra difficilement refaire le coup de médias ... qui seraient à la botte de certains ... il s'est foutu une partie de ces m^mes médias à dos.
-A noter que hier PPDA sur RTL à parler de lui avec élégance ...-
Et il sera bien seul face à la meute ...
Sans parler des sous pour la campagne ...
Et avons nous un projet réactualisé ???
CQFD rien du tout.
Chacun donne son avis ...
Je disais simplement que nous ne sommes pas bien placés pour donner des leçons.
Soyons modestes nous avons tout à y gagner ...

je ne donne pas de leçon au PS, je veux juste qu'ils soient honnêtes.. et ça n'est pas le cas..pas plus que EE..
faut comprendre que c'est cuit! les 27 états européens n'en ont strictement rien à battre des états d'âme des français..tous ceux qui croient qu'on a la moindre once de pouvoir se leurrent..ce sont les états ultra-libéraux qui dominent l'europe, dont une grande partie des ex-communistes, qui en ont soupé de la gauche étatiste, pas demain la veille qu'ils y reviendront.. fallait pas faire cette europe, c'est trop tard..sauf à en sortir, et se prendre une dévaluation mortelle, pour notre dette..

mais Bayrou a contribué comme les autres à cette Europe si moche... ce sera difficile de paraitre la critiquer!un gros pavé qui va lui revenir en pleine poire.;( en 2007, l'Europe semblait encore avoir un avenir pour les peuples, aujourd'hui, elle les asservit)

@juju
Il te reste à rejoindre NDA ou Mélanchon ... dans ton état actuel je penche pour le deuxième

@ signora

Je sais que personne ne jette l'éponge. Mais on en a vu bien d'autres avant et on n'a pas jeté l'éponge.

Quant à la situation de Bayrou, elle n'est pas si difficile que ça vu tout les soucis qu'il a eu jusqu'à présent. Ca pourrait être bien pire.

De plus, il se passe en ce moment des choses intéressantes qui donnent l'impression que l'horizon s'éclaircit pour lui.

Et comme tu l'as toi-même fait justement remarqué, il a un gros atout dans sa manche : ses avertissements sur la dette. Dans le contexte actuel et qui ne va pas en s'arrangeant, crois-moi, ça vaut largement tous les projets réactualisés, novateurs,... auxquels généralement les électeurs ne s'intéressent de toutes façons pas. Ils ne retiennent que quelques propositions qui les intéressent.

A titre d'exemple, dans le programme de Sarko en 2007, pour qui ils ont voté, mes parents n'étaient vraiment intéressés que par l'augmentation des petites retraites (qui les concernaient et qu'ils n'ont pas eu !). Ca ne fait pas lourd.

signora a écrit:

@juju
Il te reste à rejoindre NDA ou Mélanchon ... dans ton état actuel je penche pour le deuxième

Mélenchon, je l'ai écouté dimanche sur LCP-AN (son discours de l'université d'été de son parti) et je me disais en l'écoutant que dans le pire des cas je pourrais voter pour lui même si je très loin de partager toutes ses idées. Mais je suis d'accord sur certaines choses, je le trouve plus honnête et courageux que bon nombre de ses amis socialistes, et c'est un vrai républicain.

@signora..

ben non, justement, je suis réaliste! rien ne peut changer, encore moins ceux qui crient haro sur l'Europe.. ils n'ont aucun moyen de la changer,.; ce qu'ils racontent est un mensonge. il faut faire avec l'europe qu'on a, que ce soit pS, Modem, UMP, FN, PG, DLR etc.. on y est, on y est.. les programmes protectionnistes sont des absurdités, puisqu'ils sont inapplicables..sauf à sortir de l'Europe, mais pour finir comme des va- nu pieds quêtant au FMI, estc e que ça en vaut la chandelle?

faut vraiment comprendre qu'on a pas de solutions.. seulement des cache-misères..

Pas d'accord, juju. Si on ne répète pas toujours et encore son opinion et son opposition même si, dans l'immédiat cela ne semble pas avoir de répercussions, si on ne le fait pas, on se soumet et alors oui, c'est foutu.

on peut le faire.. évidemment... mais dire que ça changera les choses pour les français, c'est mentir!

tiens je lis "maitriser la mondialisation".. pfff! maitriser comment? le pet de lapin français ne changera pas la face du monde! on peut gesticuler, les autres s 'en fichent totalement.. le système est verrouillé.. donc mensonge!

Non, on ne maîtrisera pas la mondialisation, elle se cassera la g... toute seule comme d'autres systèmes avant elle si elle ne se modère pas. Mais on peut y contribuer, modestement.

Ben ma juju quel pessimiste
Encore un peu et tu vires à l'anarchiste ...
Allez je te renvoie des fleurs et un bisou
Dire que je repars demain ...
Faut vraiment que je me trouve un portable pas trop cher ...
J'irai me connecter gratos à la maisrie ou au camping !

la seule solution c'est le pourrissement..la chute du système ultra-libéral par lui- même, comme le communisme.. mais ça ne se fera pas sans victimes innocentes..

@ signora

ben reste plus que ça! l'Anarchie! pas sure que ça soit plaisant non plus! mais bon, quand tout fout le camp!

allez, va te ressourcer, les fleurs, les petits oiseaux ya que ça de vrai!

juju41 a écrit:

ben non, justement, je suis réaliste! rien ne peut changer, encore moins ceux qui crient haro sur l'Europe.. ils n'ont aucun moyen de la changer,.; ce qu'ils racontent est un mensonge. il faut faire avec l'europe qu'on a, que ce soit pS, Modem, UMP, FN, PG, DLR etc.. on y est, on y est.. les programmes protectionnistes sont des absurdités, puisqu'ils sont inapplicables..sauf à sortir de l'Europe, mais pour finir comme des va- nu pieds quêtant au FMI, estc e que ça en vaut la chandelle?

faut vraiment comprendre qu'on a pas de solutions.. seulement des cache-misères..

Je suis d'accord avec tes propos mais à un moment donné ça pètera.

Citation :

allez, va te ressourcer, les fleurs, les petits oiseaux ya que ça de vrai!

Ma pauvre si tu savais ... Je suis venue me réfugier à lyon ... pour me reposer !

le seul truc possible, c'est que le système pourrit tout seul.; comme le communisme.. il finira par s'effondrer sur lui-même,le tout est de savoir si on peut avancer la chute ou pas...

@signora

ben zut, je croyais que tu profitais du bon air ardéchois!

Le bon air est bien là.
Mais les emmerdes aussi ...

Tu ne peux pas tout avoir.